Opera: causa antitrust contro Internet Explorer

Opera: causa antitrust contro Internet Explorer

La guerra tra i browser continua con un nuovo capitolo: Opera, con un esposto alla Commissione Europea, ha accusato Microsoft di sfruttare la posizione di monopolio del proprio sistema operativo per diffondere Internet Explorer

di pubblicata il , alle 15:35 nel canale Programmi
Microsoft
 
85 Commenti
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k0nt314 Dicembre 2007, 18:16 #41
Originariamente inviato da: Jammed_Death
e beh, la soluzione a tutti i mali del mondo

se ci fosse il libero mercato lo sarebbe
Lck8414 Dicembre 2007, 18:52 #42
Originariamente inviato da: viscm
La cosa che non ti torna è che tu , come tanti altri, non riuscite a notare la piccola differenza che c'e' tra WIN e OSX o altri SO.
Questa piccola differenza si chiama posizione dominante.

Se Apple con il suo 5% (?) proibisse l'installazione di un certo tipo di programmi (ad esempio player mp3) questo non distrugge il mercato , anzi probabilmente non lo disturba nemmeno.
Se Microsoft con il suo 90% (?) decidesse da un giorno all'altro di proibire l'installazione ( o sfavorirla ) dei player mp3 di terze parti , il mercato dei player Mp3 muore , tutte le ditte che si occupavano di questo tipo di programmi o chiude o si deve dedicare ad altro e si viene a creare così un altro monopolio. [...]

La stessa cosa allora varrebbe per l'iPod ed il suo legame con iTunes, no?
Per il resto Windows non impedisce attivamente l'utilizzo di altri browser, tant'è vero che la maggior parte di utenti Windows di questo forum non naviga con IE (suppongo) ed io uso Opera 9.5 con tutta la gioia che ne deriva.
IE 7 poi non fa così schifo per quanto riguarda il supporto agli standard. Certo, è lontano dagli altri browser, ma perlomeno non è più così faticoso fare siti compatibili come lo era con IE 6.

L'unica cosa che reputerei positiva sarebbe una procedura di installazione più modulare del sistema operativo. Per il resto penso che Microsoft debba avere le libertà di includere quello che vuole nel OS, finché lascerà la libertà totale di installare software di terze parti.
bollicina3114 Dicembre 2007, 19:27 #43
Direi che Microsoft dovrebbe adeguarsi di + allo standard html, ma dal canto suo Opera non può pretendere che sia presente nel cd di windows assieme a IE7 e tu scegli quale montare.... dai....
mi sembra si stia esagerando, al max che si crei una sorta di finestra di configurazione di IE7 che chieda se vuoi navigare con altri programmi e se si te li scarica direttamento nooo...
MenageZero14 Dicembre 2007, 19:33 #44
ho come un de-ja vu ... non c'era già stata un decina di anni fa una intera "guerra dei browser" per quello che è il medesimo punto saliente delle casua mossa da opera ?

quale è poi il tornaconto che ha opera a scoprire ora che non gardisce ie in dotazione con win ? (ora la versione pc del loro browser è gratuita; e se hanno un modo per guadagnare cmq dalla diffusione del loro browser, non sarebbe più pratico inventarsi qualcosa per iniziare per es crecando di rosicchiare le quote di ff ? il quale, dalle statistiche che spesso si leggono, pur ancora nettamente minoritario rispetto ad ie, ha % di un ordine di garndezza superiori ad opera)

... magari finisce che dovranno mettere in dotazione maxthon(usa l'engine html&co di ie - usando la relativa dll, non come codice sorgente ovviamente) con win al posto di ie
(xché oggi un s.o. home/office/etc non è, e non solo nel caso di win, un s.o. e basta secondo questa o quella definizione dei sacri testi, ma un pacchetto sw con anche un s.o. ...e mi pare improponibile verso al fine del primo decennio degli anni 2000 che possa avere senso un "s.o." che di default non abbia un browser)

ps: c'entra be poco con la news, ma non so perché mi sento di specificare che se faccio help->about, alla voce "browser identification" nella pagina che mi viene caricata nel tab corrente, c'è scritto "Opera/9.24 (Windows NT 5.1; U; en)" ...
(e appunto opera è browser che preferisco)
Ciny214 Dicembre 2007, 19:39 #45

non si è capito

Mi pare che molti hanno cercato di spiegare la cosa, ma dai comenti nuovi, mi sa che è stato come parlare ad un muro di marmo.
WarDuck14 Dicembre 2007, 20:13 #46
Ho inventato un programma alternativo per Calc... questo fa anche integrali e differenziali, e anche il calcolo con i numeri complessi e trasformate come quella di La Place...

Chiedo all'anti-trust di rimuovere calc da windows per la libera concorrenza dei programmi che fanno da calcolatrice.

Secondo me bisogna regolarsi... tra l'altro Opera è da un po' di tempo gratis, quindi non esiste un mercato dei browser dove si possa dire che Microsoft abbia un monopolio in senso strettamente economico.

Sono d'accordo sul fatto che magari bisognerebbe implementare come cristo comanda l'HTML, a questo punto mi aspetto dall'anti-trust una mozione in tal senso, senza cavolate come la versione N senza WMP che francamente non serve a nessuno e dubito che anche solo 1 essere umano l'abbia comprata.

Per favore basta lotte ideologiche del menga che non servono a nessuno.
diabolik198114 Dicembre 2007, 20:14 #47
Originariamente inviato da: viscm
La cosa che non ti torna è che tu , come tanti altri, non riuscite a notare la piccola differenza che c'e' tra WIN e OSX o altri SO.
Questa piccola differenza si chiama posizione dominante.


Ti potrei fare una lezione in materia visto che è quello di cui mi occupo...

Originariamente inviato da: viscm
Se Apple con il suo 5% (?) proibisse l'installazione di un certo tipo di programmi (ad esempio player mp3) questo non distrugge il mercato , anzi probabilmente non lo disturba nemmeno.


Strano... non mi pare che MS vieti di installare software di terze parti per il proprio OS, anzi ha creato un ecosistema in cui a mangiare grazie a MS sono in tantissimi.

Originariamente inviato da: viscm
Se Microsoft con il suo 90% (?) decidesse da un giorno all'altro di proibire l'installazione ( o sfavorirla ) dei player mp3 di terze parti , il mercato dei player Mp3 muore , tutte le ditte che si occupavano di questo tipo di programmi o chiude o si deve dedicare ad altro e si viene a creare così un altro monopolio.


Qui ora stiamo vaneggiando, come sempre del resto su questo forum.

Originariamente inviato da: viscm
Se nessuno si opponesse a ciò ( antritust , commissione EU o chi fa causa ) dopo un po di anni M$ nn avrebbe solo il monopolio sui SO , cosa che di fatto ha , ma su tutta un'altra serie di applicazioni .


eri partito bene parlando di posizione dominante... e adesso mi parli di monopolio?

Originariamente inviato da: viscm
Cosa che potrebbe permettergli di farti pagare un SO quasi completamente vuoto e poi farti pagare o a caro prezzo l'applicazione , di cui detiene il monopolio , che ti serve o ancora meglio fartela pagare ogni volta che la usi.



Qui si continua a spararle grosse

Originariamente inviato da: viscm
PS. sempre per diabolik1981
Di solito la condizione peggiore per l'utente finale non è quella della libera concorrenza ma quella del monopolio.


Questa affermazione non è corretta, sarebbe tale se contestualizzata a determinate condizioni di mercato.
diabolik198114 Dicembre 2007, 20:16 #48
Originariamente inviato da: Jammed_Death
e beh, la soluzione a tutti i mali del mondo


in ogni caso forse, trovando un compromesso (su cui non sono d'accordo) potrebbe fare come per messenger che a windows appena installat onon è presente, ma c'è il collegamento "download windows messenger"...basterebbe mettere il collegamento ed ecco che ie non è installato ma è sempre raggiungibile...a me sembra comunque una cagata perchè un browser integrato che fastidio da? mac ha il safare, linux ha firefox...opera se vuole può costruire un so tutto suo
oppure può chiedere che alcune distro linux abbiano opera anzichè firefox, senza partire con denunce...


una soluzione del genere va bene per Messenger, ma non si può estendere a tutti i programmi, soprattutto perchè non tutti hanno banda larga disponibile.
oatmeal14 Dicembre 2007, 20:32 #49
OT...ma non di tanto...

Per quelli a cui interessa, è uscita una nuova build di Opera beta 9.50...ancora un pò di problemi ma và migliorando.

Link
diabolik198114 Dicembre 2007, 20:38 #50
Originariamente inviato da: oatmeal
OT...ma non di tanto...

Per quelli a cui interessa, è uscita una nuova build di Opera beta 9.50...ancora un pò di problemi ma và migliorando.

Link


purtroppo ultimamente il tempo scarseggia... non ho avuto ancora tempo di installare neanche Vista SP RC1...

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