McAfee critica Microsoft Onecare

McAfee critica Microsoft Onecare

Il presidente di McAfee rilascia un'intervista al vetriolo: critica Microsoft per il proprio progetto Onecare e sollecita l'intervento dell' Unione Europea

di pubblicata il , alle 13:59 nel canale Programmi
MicrosoftMcAfee
 
115 Commenti
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Pashark12 Aprile 2006, 03:04 #61
Originariamente inviato da: emmeallaterza
Si però forse dovresti sforzarti di pensare non solo nell'ottica dell'utente finale...
WMA è gratuito ma solo per noi utenti finali.
Se tu produci lettori mp3 e vuoi inserire un supporto WMA devi pagare la tua brava royalty alla Microsoft.
O credi che Microsoft abbia sviluppato il WMA per il bene dell'umaità?

Anche l'mp3 è proprietario. L'Ogg in alcuni lettori c'è: se tu vuoi usarlo rippati i file in ogg ed ascoltateli, ma non pretendere che tutti lo facciano.
Se io devo decidere quali codec inserire nel mio piccolo chip del lettore scelgo i più diffusi, mica quelli che so che non si usano. Se il mio player deve essere compatibile con win (85% del mercato consumer) ci metto wma, mp3, e forse ogg se mi va, con apple aac, con linux ogg.
Pashark12 Aprile 2006, 03:15 #62
Originariamente inviato da: emmeallaterza]NON è
1. non capisco perché la ms non può distribuire altro suo sw (in aggiunta free) sul SUO sistema operativo mentre symantec può mettere il suo norton (a pagamento) in tutti i pc in commercio...
2. per certa gente anche Giulio Tremonti è un valente economista... (e qui non sto dicendo che monti non capisca na cippa!!!!!)

Originariamente inviato da: emmeallaterza
Microsoft come tutte le aziende lavora per un semplice scopo: produrre ricchezza. Nessuna azienda di quel livello fa nulla per nulla.
E di sicuro, se volessero fare qualcosa per migliorare la propria immagine non regalerebbero Media Player con Windows.

ok. basta sw commerciali, solo open source... a casa tutti i programmatori. poi quando un'azienda ha bisogno di supporto la mandiamo qui si hwup....

[QUOTE=emmeallaterza]Cmq, è evidente che la tua è una posizione faziosa.

E la tua radicale.
Pashark12 Aprile 2006, 03:41 #63
Originariamente inviato da: rdefalco
http://www.betanews.com/article/MSN...ient/1144778820

MSN Messenger... che non avevo incluso nella suddetta lista...
detiene al momento oltre il 60% del mercato mondiale dei programmi di instant messaging...

Non voglio dire, ma credo che il fatto di trovarselo già installato ed AUTOAVVIATO (!!!) nel sistema, seppure in versione non aggiornata, un bel calcio in culo a questa percentuale l'abbia dato...

Guarda che io sono d'accordo che trovarsi le cose preinstallate nel SO faccia la differenza, ma:
[list=1]
[*]Non era questo l'argomento del topic;
[*]Perché Norton sì ed i programmi MS no (ce l'ho a morte con NAV);
[*]Se uno vuole qcs di diverso se lo cerca;
[/list]

Poi per quanto riguarda messenger magari a te non frega niente come alla maggior parte della gente qui sul forum, visto che siamo + o - tutte persone che di tecnologia informatica se ne intendono (non credo che la casalinga, sempre lei, che non sa accendere un pc venga ad informasi qui, come l'impiegato che usa il pc solo per inserire dati) ma ha le funzioni di integrazione con hotmail che "qualcuno" trova comode a lavoro... per non parlare dell'8 e di windows live.......

Se io faccio fotocamere e ci metto il mio sw, va bene.
Se faccio un lettore multimediale e bisogna usare il mio programma o sw non legali, va bene.
Se ho un processore amd e non riesco ad avere più di 4 ospiti su skype mentre intel ne ha 8, va bene.

Se mi chiamo Microsoft NON va bene!!!

Il primo computer con interfacce a finestre è stato il mac, perché non si è affermato?
Il primo lettore mp3 di ampia diffusione è stato l'ipod, perché gli altri non lo scalzano pur essendo migliori? Con più funzioni?

Questa cosa si chiama mercato! Se tutti volgiono win un motivo c'è: è + diffuso!
Se sono una Pubblica Amministrazione posso anche passare a linux ed al sw open source.
Se sono un utente voglio videogiocare senza usare emulatori (che richiedono prestazioni), voglio poter scegliere tra infiniti programmi per una stessa funzione, voglio cliccare una volta ed installarlo, senza perdere un pomeriggio compilando sorgenti e risolvendo dipendenze, volgio che i miei dati funzionino sul pc del mio amico in burundi....
Se sono un utente evoluto posso anche avere un pc per queste cose ed uno tutto open.
Se sono una società di hosting uso linux.
Se sono una banca sw che neanche conoscete.

Oggi si può! E non mi venite a dire che è Microsoft a decidere!
rdefalco12 Aprile 2006, 09:21 #64
Originariamente inviato da: Pashark]Guarda che io sono d'accordo che trovarsi le cose preinstallate nel SO faccia la differenza, ma:
[list=1]
[*]Non era questo l'argomento del topic
Perché Norton sì ed i programmi MS no (ce l'ho a morte con NAV);
[*]Se uno vuole qcs di diverso se lo cerca;
[/list]


McAfee critica Microsoft perché 1 Microsoft non avrà la possibilità di dedicarsi completamente alla sicurezza, e 2 perché sa già che OneCare avrà ovviamente più visibilità in quanto lo si prevede di includere in Windows Vista.

Se Norton prende accordi con i produttori di notebook per includere il suo antivirus VALIDO PER SOLI 2 MESI lo fa accordandosi con case e marche diverse che si dividono il mercato equamente. Nulla vieterebbe ad ogni singolo produttore di includere un antivirus trial di marca diversa. E oltretutto quando Norton scade l'utente deve pagare per rinnovarlo.

Se invece Microsoft decide di includere il suo antivirus istantaneamente lo getterà nel 90% dei pc. E se l'utonto si sentirà al sicuro con OneCare non comprerà un altro antivirus.
diabolik198112 Aprile 2006, 09:25 #65
Originariamente inviato da: emmeallaterza]Ah beh, se in Italia (uno dei mille esempi che si potrebbero fare) abbiamo un bel po' di simpatici monopoli e lobby assortite (uno su tutti: Telecom) lo dobbiamo anche a gente che ragiona come te. [/QUOTE]

Dimentichi il piccolo dettaglio che stai parlando di una azienda ex-monopolista, come anche Enel, di cui però
Allora forse non ci siamo capiti...
Mi rendo conto che possa sembrarti strano ma: io, l'antitrust americano e l'antitrust europeo diciamo la stessa cosa (più o meno con la stessa autorevolezza! ):
NON è la stessa cosa se un software è distribuito con Windows
I vantaggi che si hanno distribuendo un software con il sistema operativo che equipaggia il 90% dei PC al mondo sono ENORMI.
Non lo dico io, lo dice gente del calibro di Mario Monti...


Vedi il ragionamento che fai però cozza con la realtà dei fatti, ovvero che il mondo open, in cui trovi tutto grati, stenta in ogni caso a prendere piede.


Originariamente inviato da: emmeallaterza]Secondo te quindi Microsoft distribuirebbe software come Explorer, MSN Messengere e Windows Media Player per quali nobili intenti?
Ma dico, siamo impazziti?!? [/QUOTE]

Perchè
Microsoft come tutte le aziende lavora per un semplice scopo: produrre ricchezza. Nessuna azienda di quel livello fa nulla per nulla.
E di sicuro, se volessero fare qualcosa per migliorare la propria immagine non regalerebbero Media Player con Windows.


Le dimensioni non contano (ah... se mi sentisse Fek... altro che invidia del pene...) tutte le aziende hanno scopo lucrativo, altrimenti non sarebbero aziende. Poi mi spieghi questo fatto dell'immagine...

Originariamente inviato da: emmeallaterza]Cmq, è

Ti consiglio nuovamente di rileggerti le sentenze con cui MS è stata condannata, forse alcune tue convinzioni, che non stanno in piedi, cadrebbero.


[QUOTE=emmeallaterza]- quello di Microsoft non è un monopolio de facto;


Infatti un qualsiasi economista non parlerebbe di monopolio de facto perchè non esiste in letteratura

Originariamente inviato da: emmeallaterza]- l'azienda di Gates non ha mai abusato della sua posizione dominante

Mai detto, e ti prego di dimostrarmi il contrario

[QUOTE=emmeallaterza]- ne consegue che l'antitrust americano è composto da una massa di incompetenti e Mario Monti è un ciarlatano;


Non ne consegue niente perchè è sbagliata già la premessa.

Originariamente inviato da: emmeallaterza]- Netscape era peggio di Explorer ed ha perso la "

Come già detto in risposta ad altri i demeriti tecnici contano eccome, poi va capito se hanno valenza dominante o no.

[QUOTE=emmeallaterza]- Windows Media Player è sviluppato non per ragioni economiche ma semplicemente per fare un favore agli utenti;


E' sviluppato per permettere ad un utente un uso basilare del PC. Supponi di avere un PC senza IE, come pensi di poter installare Opera o FF senza collegarti ad internet? Pensa prima di dire certe cose.

Originariamente inviato da: emmeallaterza]- addirittura Microsoft non ha interesse a guadagnare da quel software

Infatti lo distribuisce gratuitamente come fa Apple con iTunes, come fa Real con la versione base del Player, come è per VLC

[QUOTE=emmeallaterza]- gli OEM non avrebbero nessun interesse a sostituire WMP con un altro player audio...


Agli OEM, soprattutto quelli piccoli, interessa vendere un PC, e soprattutto non perdere tempo con l'installazione di miriadi di software, sai che questo porta ad un certo tempo di lavorazione e che il tempo ha un costo non indifferente?

Originariamente inviato da: emmeallaterza]- ...tanto non è

Dimmi da quando in qua MS produce musica, ma sai almeno di cosa stai parlando? L'unica cosa che fa è concedere in licenza gli algoritmi di criptazione per la vendita on-line, cosa che fa anche Real e che Apple non fa, almeno per ora.

[QUOTE=emmeallaterza]- il fatto che qualche software house (per esempio MusicMatch) potrebbe PAGARE i grandi produttori di PC per inserire il suo software è un'altra argomentazione assurda;


Sveglia! Il mondo gira sui soldi... o credi che installino il Norton in bundle solo per simpatia verso Symantec?

Originariamente inviato da: emmeallaterza]- il fatto che un software come Windows Media Player sia integrato in Windows è

Già detto sopra, WMP insieme a IE, Moviemaker, Notepad, Paint etc.. permettono un uso basilare del PC. Sai che molta gente che si avvicina ad un PC non sa cosa si può fare con esso?

[QUOTE=emmeallaterza]- ...e poi ci sono le marmotte che incartano la cioccolata!


Controlla accanto al tuo PC... ne intravvedo una...
ultimate_sayan12 Aprile 2006, 09:55 #66
Se questo principio ti sembra così stupido sappi che una delle leggi sulle quali si basa l'Antitrust americano si fonda proprio su questo tipo di ragionamento: è corretto dare insieme ad un prodotto un altro prodotto solo se è funzionale al primo, altrimenti -in caso di posizione dominante- si sta facendo concorrenza sleale.


Io ritengo che un sistema operativo con dichiarate funzionalità multimediali non può non possedere un minimo base di programmi "multimediali". Un sistema operativo (nel 2006) senza un software per visualizzare le immagini, ascoltare musica, collegarsi a Internet ecc... non è un sistema operativo.

Ti sei mai chiesto perchè il codec DVD non è integrato in Windows Xp? Forse, forse forse... perchè Microsoft non ha nessun interesse a pagare le royalty per un'aggiunta dalla quale non può ricavare vantaggi?O secondo te esiste qualche altra motivazione plausibile?


Infatti questo è stato il più grosso errore fatto da Microsoft in Win XP... spero non si ripeta in Vista

Ah ma secondo te le integrazioni di altri software in Windows non hanno mai ucciso il mercato, già, già...
Beh, perchè non provi a raccontarlo agli ex-dipendenti di Netscape?


Ho letto in altri commenti il riferimento a Netscape e il mio parere è molto semplice: Microsoft ha sfruttato l'integrazione col sistema per Explorer ma Netscape non ha saputo imporsi mai perchè il suo browser non aveva nulla di più... a quel punto, l'utente perchè avrebbe dovuto usarne uno diverso da quello proposto dal sistema. Il tuo ragionamento viene smentito proprio dal fatto che browser veramente più validi come Firefox e Opera stiano rossicchiando continuamente quote a IE... e non solo... lo stanno facendo nel momento di maggior diffusione di Internet... quello dove Internet ormai è indispensabile e anche i bambini vi accedono senza problemi. Netscape partì da una posizione di handicap ma non riuscì mai a proporre qualcosa di più a Explorer.

La mia proposta non cambia... Microsoft dovrebbe rilasciare un sistema completo e adatto all'esigenze dell'utente "moderno". Internet, foto, video e musica devono avere una soluzione base inclusa nel sistema... l'importante è che sia integrata in modo da poter scegliere, in base ad altre alternative.
JohnPetrucci12 Aprile 2006, 10:32 #67
Originariamente inviato da: Chilea
-
Non sono del tutto d'accordo. Basterebbe che fosse imposta la possibilità di disinstallare l'applicazione lasciando poi al mercato fare le proprie scelte.
Bye

Concordo, che lo integrino pure, saranno poi gli utenti a giudicare se è un prodotta davvero valido e a comportarsi di conseguenza, emigrando eventualmente verso altri antivirus.
Chilea12 Aprile 2006, 12:40 #68
Originariamente inviato da: emmeallaterza
Originariamente inviato da diabolik1981
Punto primo: controllare il 90% del mercato non vuol dire essere monopolista, ma avere una posizione dominante, che è ben diverso.

Evidentemente all'antitrust europeo e all'antitrust americano sono tutti dei deficienti! Ma dai, su...

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Come detto in precedenza sono d'accordo con diabolik1981: tecnicamente è corretta la sua affermazione. Per altro il distinguo posizione dominante/monopolio talvolta diventa una questione "di lana caprina".
Se mi passate la battuta, a mio parere per quanto riguarda Microsoft/windows parlerei di "posizione di monopolio dominante"
ultimate_sayan12 Aprile 2006, 13:02 #69
Evidentemente all'antitrust europeo e all'antitrust americano sono tutti dei deficienti! Ma dai, su...


Beh, considerata l'intelligenza del provvedimento contro Microsoft di far commercializzare una versione senza Media Player allo stesso prezzo(con il grande successo riscontrato)... insomma, qualche dubbio mi viene.
Pashark12 Aprile 2006, 13:45 #70
Originariamente inviato da: rdefalco]McAfee critica Microsoft perché
1. E questo chi lo dice? E se MS avesse intenzione di creare una filiale solo per questo scopo? Lui che ne sa? Immagina! Spara a zero! Fa un processo alle intenzioni non per il bene del mercato, ma per il suo bene, per paura di perdere quote...
2. A me fa piacere. Se poi vedo che non mi soddisfa me ne installo un altro. Per ora la beta fa schifo, cmq...

Originariamente inviato da: rdefalco]Se Norton prende accordi con i produttori di notebook per includere il suo antivirus VALIDO PER SOLI 2 MESI lo fa accordandosi con case e marche diverse che si dividono il mercato equamente. Nulla vieterebbe ad ogni singolo produttore di includere un antivirus trial di marca diversa.

Cos'è
E oltretutto quando Norton scade l'utente deve pagare per rinnovarlo.

E secondo te questo è
Se invece Microsoft decide di includere il suo antivirus istantaneamente lo getterà nel 90% dei pc. E se l'utonto si sentirà al sicuro con OneCare non comprerà un altro antivirus.

Ma perché dai per scontato che non sarà un buon antivirus? Mi sembra un discorso un po' di parte..... Guarda che alla fine i sw ms fanno il loro dovere, sono semplici ed aggiornati (IE a parte, che cmq i suoi bollettini li fa uscire).
Personalmente io uso OpenOffice da anni, ma non certo perché Office sia un cattivo prodotto... Uso winamp perché ci sono affezionato, non certo perché wmpl non sia un riproduttore completo...

Ma forse per te essere utenti evoluti significa solo non usare sw ms....
Per me significa poter e saper scegliere se è necessario, non a prescindere.

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