Conoscere Debian GNU/Linux

Conoscere Debian GNU/Linux

Debian è una tra le più conosciute distribuzioni, apprezzata per alcuni suoi aspetti di essenzialità e rigore; vi proponiamo un breve articolo che presenta in linea di principio le caratteristiche di Debian

di pubblicata il , alle 09:05 nel canale Programmi
 
32 Commenti
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FrancescoIo06 Luglio 2003, 04:15 #21

Re: linux è bellissimo ma:

Originally posted by "Diablo cazador de hombres"

......è un anno che con win xp non ho un crash di sistema che sia 1(acceso 24 ore su 24 con svariate applicazioni che girano in contemporanea)......


Viva Linux abbasso Win, viva Win abbasso Linux, ma state attenti che ritorna la Apple!!
cdimauro06 Luglio 2003, 09:21 #22
Quando?

E poi sei sicuro che sarà di nuovo competitiva come rapporto prezzo/prestazioni? Li hai letti i messaggi sui nuovi Mac nei thread che si sono aperti?
FrancescoIo06 Luglio 2003, 23:39 #23
Originally posted by "cdimauro"

Quando?

E poi sei sicuro che sarà di nuovo competitiva come rapporto prezzo/prestazioni? Li hai letti i messaggi sui nuovi Mac nei thread che si sono aperti?


Certo, per l'appunto, c'erano diversi utenti entusiasti.
Mi rendo conto che per un patito il PC è come un motorino, e mi rendo conto che i patiti di PC non possano apprezzare un Mac perchè è abbastanza chiuso, non trovi facilmente il software piratato ( e!!diciamolo!!non è FREEEE ), non costa poco, e non permette di fissarsi e sognare su aspetti tecnologici e soddisfare un'incessante fregola di prestazioni velocistiche ( quello che compri, hai ), ma penso che quando l'informatica sarà diffusa in ogni famiglia, nella totalità, nessuno vorrà smanettarci come fosse il motorino, appunto, vorranno una scatola che funzioni sempre e faccia quello che vogliono ( un Mac appunto ), non si sogneranno di metterci le mani dentro e nessuno si crederà così figo ed esperto da fare di meglio ( ok ok, passeranno al pc allora, per carità ).
Chiaramente questa è una mia congettura, per questo sono intervenuto, mica per dimostrare che ciò che dico è vero, è troppo complicato e non so neanche fino a quale punto, ma nonostante questo non mi accontento delle cose semplicistiche.
Io conosco Linux dalla SlackWare della Iggdrasil, non sono un padre eterno come potrebbe pensare un eventuale padre eterno che mi legga, per carità, semplicemente ho cominciato presto, però mi sono veramente stufato sia di Bill che di Linus, e sono diventato finalmente un Mac User! e non ti dico la sorpresa quando ho scoperto che sotto c'è un BSD open source.

Vediamo che succede.

Saluti
cdimauro07 Luglio 2003, 00:28 #24
Originally posted by "FrancescoIo"



Certo, per l'appunto, c'erano diversi utenti entusiasti.


I Mac user.

Mi rendo conto che per un patito il PC è come un motorino, e mi rendo conto che i patiti di PC non possano apprezzare un Mac perchè è abbastanza chiuso


Diciamo che i patiti (e non) di PC preferirebbero un po' di sana concorrenza anche nel campo Mac, per non venire dissanguati (o defraudati) soltanto per comprare dell'hardware che, tra l'altro, trovi già per buona parte al mercato sotto casa...

, non trovi facilmente il software piratato ( e!!diciamolo!!non è FREEEE ),


Ehm. Il software piratato lo trovi tranquillamente anche per i Mac...

non costa poco,


Più o meno siamo là: quanto costa Photoshop per Mac? Più della versione per PC?

e non permette di fissarsi e sognare su aspetti tecnologici e soddisfare un'incessante fregola di prestazioni velocistiche ( quello che compri, hai ),


Strano: i canti di gioia e lodi che ho sentito in questi ultimi tempi dai Mac-ofili mi sembravano esaltare proprio le prestazioni velocistiche... Sarà stata una mia impressione?

ma penso che quando l'informatica sarà diffusa in ogni famiglia, nella totalità, nessuno vorrà smanettarci come fosse il motorino, appunto, vorranno una scatola che funzioni sempre e faccia quello che vogliono ( un Mac appunto ), non si sogneranno di metterci le mani dentro e nessuno si crederà così figo ed esperto da fare di meglio ( ok ok, passeranno al pc allora, per carità ).


Mah. Mio zio a 70 anni suonati ha iniziato a usare il computer con Windows 98. Poi gli ho messo XP. Non s'è mai lamentato più di tanto. Naviga su internet, gioca in borsa, si gestisce la posta elettronica, visualizza e stampa le foto dei suoi nipoti che gli arrivano via email, ecc. ecc.

E non è che sia una persona fuori dal comune, anzi: ha vissuto in Argentina, poi negli Stati Uniti e soltanto adesso che è in pensione s'è trasferito in Italia, per cui ha un po' difficoltà con l'italiano (conosce molto meglio lo spagnolo e l'inglese, ovviamente).

S'arrangia. Su un PC e con Windows.

Questo per farti un esempio, ma potrei elencarti tutte le persone che sono partite totalmente a digiuno e che Windows riescono ad essere produttivi, a seconda delle esigenze personali...

Chiaramente questa è una mia congettura, per questo sono intervenuto, mica per dimostrare che ciò che dico è vero, è troppo complicato e non so neanche fino a quale punto, ma nonostante questo non mi accontento delle cose semplicistiche.


Beh, dipende al contesto: a volte le cose più semplici sono anche le migliori...

Comunque il tuo concetto è chiaro.

Io conosco Linux dalla SlackWare della Iggdrasil, non sono un padre eterno come potrebbe pensare un eventuale padre eterno che mi legga, per carità, semplicemente ho cominciato presto, però mi sono veramente stufato sia di Bill che di Linus, e sono diventato finalmente un Mac User!


Ma uno a cui non sta bene né Bill né Linus né Jobs, ha qualche possibilità di sopravvivere in questo settore?

e non ti dico la sorpresa quando ho scoperto che sotto c'è un BSD open source.


Per forza: dopo una vita passata da Apple ad illudere i suoi utenti promettendogli il s.o. rivoluzionario, alla fine è dovuta ricorrere ad uno scritto da altri.

Forse in pochi ricorderanno i proclami su Copland, Rapsody, ecc...

Vediamo che succede.

Saluti


Infatti stiamo tutti aspettando che qualcosa spunti sul mercato...
FrancescoIo07 Luglio 2003, 02:39 #25
Originally posted by "cdimauro"



I Mac user. .


Leggi meglio

Originally posted by "cdimauro"


Diciamo che i patiti (e non) di PC preferirebbero un po' di sana concorrenza anche nel campo Mac, per non venire dissanguati (o defraudati) soltanto per comprare dell'hardware che, tra l'altro, trovi già per buona parte al mercato sotto casa...


Certo, concorrenza solo per farti spendere soldi per qualcosa che non ti serve dall'utilità marginale ininfluente.

Originally posted by "cdimauro"


Ehm. Il software piratato lo trovi tranquillamente anche per i Mac...


Ecco, questo a me non solo non risulta, ma le lamentele dei fissati del PC a proposito di Mac che io ho sentito riguardano per l'appunto il fatto che non c'è roba piratata, e che in generale non c'è software, per esempio file sharing ( che anche io temevo ed ho scoperto essere spudoratamente falso ).
Sarà vero quello che dici per la roba piratata, dipenderà anche da dove scrivi, ma io preferisco non averne a che fare.

Originally posted by "cdimauro"


Più o meno siamo là: quanto costa Photoshop per Mac? Più della versione per PC?


Io parlavo dell'acquisto.

Originally posted by "cdimauro"


Strano: i canti di gioia e lodi che ho sentito in questi ultimi tempi dai Mac-ofili mi sembravano esaltare proprio le prestazioni velocistiche... Sarà stata una mia impressione?


Ecco, sapevo che avresti frainteso, si vede che è una cosa troppo sottile da capire. Vuoi mettere i canti di gioia loro contro la costante fissazione ossessiva e compulsiva di avere sempre la macchina più veloce con la scheda video più veloce con la cpu più veloce? Ecco, sono due cose diverse; senza parlare degli overclockers e del raffreddamento ad acqua!!!
Per carità, se uno ha queste manie se le tenga, posso anche condividerle in parte, ma ritengo gli si dia troppa importanza per un pc che deve stare su una scrivania, o ancora peggio in una casa ( dove io vedo il macintosh o niente, vaglielo dire a mia mamma di mettere le mani nel registro di sistema, ah ah!! è ancora lì che cerca!! )
Insomma, non mi sembrava un ragionamento così sottile!

Originally posted by "cdimauro"


Mah. Mio zio a 70 anni suonati ha iniziato a usare il computer con Windows 98. Poi gli ho messo XP. Non s'è mai lamentato più di tanto. Naviga su internet, gioca in borsa, si gestisce la posta elettronica, visualizza e stampa le foto dei suoi nipoti che gli arrivano via email, ecc. ecc.


XP tra l'altro è il sistema che la MS usa per coltivarsi gli hackers in casa ( dato che ora tutti i ragazzini brufoli e coca-cola vivono sul pinguino ) dontandolo niente popò di meno che dei raw-socket, nonostante non sia un fanatico integralista talebano, io non userei MAI quel sistema operativo, preferisco 2000 e 98.

Hai un nonno hacker ?

Originally posted by "cdimauro"


Beh, dipende al contesto: a volte le cose più semplici sono anche le migliori...


Non hai capito di nuovo, intendevo dire che un ragionamento semplice non giustifica che sia vero ( anzi, conscono qualcuno che credendosi furbo, per paura di incasinarsi, usando questo schema, si incasina alla grande! ).

Originally posted by "cdimauro"


Comunque il tuo concetto è chiaro.


Okkkk!

Originally posted by "cdimauro"


Ma uno a cui non sta bene né Bill né Linus né Jobs, ha qualche possibilità di sopravvivere in questo settore?


Uh! Questo è vero, beh dicono che il numero 3 è il migliore per segliere!

Originally posted by "cdimauro"


Per forza: dopo una vita passata da Apple ad illudere i suoi utenti promettendogli il s.o. rivoluzionario, alla fine è dovuta ricorrere ad uno scritto da altri.


Ah si, perchè credi che MS non l'abbia mai fatto ( Ha copiato dalla Apple che a copiato dalla Xerox che, poi non so ) ? che sia candida e pura, lei, sì, è la vera innovatrice? e credi che adottare un progetto open source, con tutta la retorica e gli ideali che oggi vanno tanto di moda, sia una cosa così negativa?

Originally posted by "cdimauro"


Infatti stiamo tutti aspettando che qualcosa spunti sul mercato...


Aspetterai molto a lungo ,
Saluti
Francesco
cdimauro07 Luglio 2003, 07:59 #26
Originally posted by "FrancescoIo"



Leggi meglio


Qualche utente si sarà lasciato impressionare dai primi numeri, ma cosa da poco, e poi i numeri sono stati falsati da Apple, come ampiamente riportato...

Certo, concorrenza solo per farti spendere soldi per qualcosa che non ti serve dall'utilità marginale ininfluente.


No, è che non è bello pagare le STESSE cose che compri per un pc ad un prezzo maggiorato. Qual è la differenza fra un Mac e un PC adesso? Piastra madre, processore, chipset e case, essenzialmente. E solo per questo un computer deve costarti il doppio?

Ecco, questo a me non solo non risulta, ma le lamentele dei fissati del PC a proposito di Mac che io ho sentito riguardano per l'appunto il fatto che non c'è roba piratata, e che in generale non c'è software, per esempio file sharing ( che anche io temevo ed ho scoperto essere spudoratamente falso ).


Questa è soltanto paura generata dalla non conoscenza: nel mondo PC è facile trovare roba piratata, mentre il Mac è un mondo sconosciuto. Ecco il perché di questa fobia. Ma basta cercare e si trova veramente di tutto...

Sarà vero quello che dici per la roba piratata, dipenderà anche da dove scrivi, ma io preferisco non averne a che fare.


Non dipende da dove scrivi, ma da come si cerca.

Poi, se tu non vuoi averci a che fare è giustissimo, ma è un altro discorso...

Io parlavo dell'acquisto.


Perché è difficile acquistarlo?

Ecco, sapevo che avresti frainteso, si vede che è una cosa troppo sottile da capire. Vuoi mettere i canti di gioia loro contro la costante fissazione ossessiva e compulsiva di avere sempre la macchina più veloce con la scheda video più veloce con la cpu più veloce? Ecco, sono due cose diverse; senza parlare degli overclockers e del raffreddamento ad acqua!!!


Diciamo che i PCisti sono abituati ad essere bombardati da continui annunci di nuovo hardware, mentre per i Mac user i cambiamenti avvengono col contagocce, per cui giocoforza sono costretti ad accontentarsi di quello che hanno.

In ogni caso, il tuo ragionamento non vale per la massa: buona parte della gente compra un PC e se lo tiene per anni. Una piccola fetta è affetta (!) da mania di upgrade e overclocking, ma non puoi pretendere di fare di tutta l'erba un fascio, anzi!

Per carità, se uno ha queste manie se le tenga, posso anche condividerle in parte, ma ritengo gli si dia troppa importanza per un pc che deve stare su una scrivania, o ancora peggio in una casa ( dove io vedo il macintosh o niente, vaglielo dire a mia mamma di mettere le mani nel registro di sistema, ah ah!! è ancora lì che cerca!! )
Insomma, non mi sembrava un ragionamento così sottile!


Sarà sottile, ma non puoi comunque generalizzare. Comunque capisco il tuo ragionamento e lo apprezzo.

XP tra l'altro è il sistema che la MS usa per coltivarsi gli hackers in casa ( dato che ora tutti i ragazzini brufoli e coca-cola vivono sul pinguino ) dontandolo niente popò di meno che dei raw-socket, nonostante non sia un fanatico integralista talebano, io non userei MAI quel sistema operativo, preferisco 2000 e 98.

Hai un nonno hacker ?


No, ma è dato di firewall a sua insaputa.

Ah si, perchè credi che MS non l'abbia mai fatto ( Ha copiato dalla Apple che a copiato dalla Xerox che, poi non so ) ? che sia candida e pura, lei, sì, è la vera innovatrice?


Un conto è copiare l'interfaccia grafica, tutt'altra cosa millantare cose che poi non è riuscita ad ottenere, per cui poi ha dovuto prendere in blocco un progetto esistente, con tanto di sorgenti, e metterci sopra una bella interfaccia grafica...

e credi che adottare un progetto open source, con tutta la retorica e gli ideali che oggi vanno tanto di moda, sia una cosa così negativa?


No, ma ripeto: per ANNI che Apple ha illuso i suoi utenti dicendo di lavorare a progetti rivoluzionari, che poi si sono rivelati una bolla di sapone. Quando ha visto che non era capace, ha preferito accorciare la strada e affidarsi ad un progetto già esistente.

Non ho nulla da dire sul progetto open source di per sé: è stato l'attegiamento di Apple che mi ha dato fastidio...

Aspetterai molto a lungo ,
Saluti
Francesco


Sono molto paziente...
tatatos07 Luglio 2003, 12:05 #27

UPTIME

Per uptime di una macchina si intente il tempo trascorso tra un riavvio del sistema e il successivo.

Se dite che tenete XP acceso 24h su 24 senza mai riavviare significa che non avete applicato mai nessuna patch di Windows Update, dunque avete un sistema molto insicuro.
Con Linux, a meno di dovere aggiornare il kernel, in genere non capita mai di dover riavviare. Ho un server con un uptime di circa 182 gg. Il precedente uptime era stato di oltre un anno. Tra i due c'è stato solo lo spostamento fisico della macchina alla nuova sede.

Nota bene che per una workstation l'uptime non è un parametro molto significativo e il fatto che Windows debba riavviare più spesso di Linux è un problema di architettura software più che di stabilità. Sulla stabilità possiamo scannarci citando a piacere cifre non verificabili. Il fatto che XP vada riavviato quando si applicano certe patch e Linux no è oggettivo.

Se un sistemista NT mi dice di non avere mai riavviato il sistema lo licenzio: significa che non applica le patch.
cdimauro07 Luglio 2003, 13:30 #28
Sotto questo punto di vista hai pienamente ragione, non c'è che dire (anche se non tutti gli aggiornamenti ti forzano ad un riavvio della macchina...)

In futuro le cose potrebbero anche migliorare per Windows: siamo passati dai 9x, che richiedevano un riavvio al più piccolo cambiamento, a XP che li ha ridotti al minimo, soprattutto quando si devono installare i driver delle periferiche...
Peach120007 Luglio 2003, 13:46 #29

Knoppix 3.2...

...l'ho provata stamattina per caso: sono rimasto STUPEFATTO!!!:o
Nn necessita di HDD, configura tutto automaticamente ed è estremamente user-friendly!!

...adesso mi è venuta voglia di approfondire: penso che mi acchiapperò la Mandrake 9.1...
Peach120007 Luglio 2003, 13:48 #30
...ehm, scustae, prima ho sbagliato faccina dopo lo STUPEFATTO!!

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