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Old 22-08-2003, 07:43   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10622.html

Microsoft annuncia di aver reso disponibile ai produttori la release definitiva di Microsoft Office 2003

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-08-2003, 08:28   #2
canislupus
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Messaggi: 14996
Beh diciamo che il nuovo Office ha delle funzioni molto carine (come per esempio la funzione che permette di non modificare/forwadare e via discorrendo le mail...).
Come data di uscita vi dico che dovrebbe essere per metà settembre, max primi di ottobre (ve lo dico con cognizione di causa poichè sono stato ad una convention MS dedicata ai rivenditori...). Farà molto piacere a chi utilizza XML...
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Old 22-08-2003, 08:58   #3
Manwë
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Taniquetil
Messaggi: 7813
Certo che alla MS hanno bisogno di molta fantasia per ridisegnare ogni anno il logo di Office

Se vogliono fare concorrenza alla EA perchè non hanno fatto Office 2004 come con Flight Simulator 9.0 ?
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Old 22-08-2003, 10:30   #4
joe4th
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Messaggi: 2355
A breve uscira anche OpenOffice 1.1...
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Old 22-08-2003, 12:32   #5
Mainas
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Città: Marte
Messaggi: 2581
Ma...

kuanto kosterà???
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Old 22-08-2003, 12:34   #6
Carpix
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Città: Roma
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Per canislupus

Per curiosità a questa convention hai già visto l'ultimo office completo o era ancora una beta??

Per joe4th per favore mi puoi spiegare la differenza da office e open office??E' quale è meglio tra i due?
Grazie
Ciao Ciao
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Old 22-08-2003, 12:40   #7
Raid5
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Messaggi: 687
Re: Per canislupus

Quote:
Originariamente inviato da Carpix
Per curiosità a questa convention hai già visto l'ultimo office completo o era ancora una beta??
Probabilmente era ancora una beta, visto che l'anno chiusa solo l'altro ieri.
Quote:
Per joe4th per favore mi puoi spiegare la differenza da office e open office??E' quale è meglio tra i due?
Sono due prodotti differenti. Uno è il classifco Office della Microsoft, metre l'altro è una suite simile in open source legata (se non ricordo male) a StarOffice della Sun.
Quale sia la migliore? Boh, chi lo sa ...
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Old 22-08-2003, 13:01   #8
asca
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Chissà...

Speriamo che almeno facciano un bello sconto ai beta-tester...
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Old 22-08-2003, 13:12   #9
Raid5
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Re: Chissà...

Quote:
Originariamente inviato da asca
Speriamo che almeno facciano un bello sconto ai beta-tester...
La Microsoft dice: "Gifts will be shipping to you by October." Spero che per "gift" intendano l'Office 2003 completo come d'abitudine!
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Old 22-08-2003, 13:13   #10
supermarchino
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**** F R E G A T U R A ****
(NON ABBOCCATE!)




integra una specie di PALLADIUM in versione software

http://www.webmasterpoint.org/speciale/2003mar13.asp

io dico che è ora di abbandonare 'sto benedetto Gates liberticida, il suo unico obiettivo è ormai rafforzare il monopolio e controllare l'informazione, alla faccia dei principi di concorrenza che hanno consentito a lui stesso di esistere...

morale usate openoffice

perché HWUpgrade TACE sulle funzionalità simil-palladium?
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'Sotto il grigio diluvio democratico odierno, che molte belle cose e rare sommerge miseramente...' | powered by Ubuntu Gutsy + eLawOffice
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Ultima modifica di supermarchino : 22-08-2003 alle 13:22.
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Old 22-08-2003, 13:14   #11
supermarchino
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Re: Re: Per canislupus

Quote:
Originariamente inviato da Raid5
Probabilmente era ancora una beta, visto che l'anno chiusa solo l'altro ieri.Sono due prodotti differenti. Uno è il classifco Office della Microsoft, metre l'altro è una suite simile in open source legata (se non ricordo male) a StarOffice della Sun.
Quale sia la migliore? Boh, chi lo sa ...
bella spiegazione, ma lavori per m$?

manca un dettaglio essenziale, office lo paghi e anche salato, openoffice pur essendo compatibile coi formati di office è GRATIS...
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Old 22-08-2003, 13:31   #12
Raid5
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Quote:
Originariamente inviato da supermarchino
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integra una specie di PALLADIUM in versione software

http://www.webmasterpoint.org/speciale/2003mar13.asp
[...]
perché HWUpgrade TACE sulle funzionalità simil-palladium?
Forse perché quell'articolo è alquanto impreciso e distorce la verità.
Quote:
bella spiegazione, ma lavori per m$?
Più o meno ...
Quote:
manca un dettaglio essenziale, office lo paghi e anche salato, openoffice pur essendo compatibile coi formati di office è GRATIS...
Avevo detto che era open source.
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Old 22-08-2003, 14:06   #13
Super-Vegèta
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open-source non è necessariamente gratis, bisogna sempre specificare
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Old 22-08-2003, 15:00   #14
supermarchino
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Messaggi: 6113
Quote:
Originariamente inviato da Raid5
Forse perché quell'articolo è alquanto impreciso e distorce la verità.
Non puoi criticare un articolo scritto da una persona di provata autorevolezza senza dimostrare le tue asserzioni, le quali così facendo non valgono nulla.

Quote:
Originariamente inviato da Raid5
Più o meno ...
Questo spiega tutto e ti rende inattendibile.

Quote:
Originariamente inviato da Raid5
Avevo detto che era open source.
Già è stato risposto. Evidentemente cerchi di essere impreciso e distorcere la verità a vantaggio di qualcuno, vero?
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Old 22-08-2003, 15:11   #15
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
Quote:
Originariamente inviato da Raid5
Forse perché quell'articolo è alquanto impreciso e distorce la verità.

Quote:
In altre parole, proteggere i propri documenti con l'IRM di Microsoft Office significa mettere in mano a un fornitore, in regime di monopolio, il rubinetto da cui passa la linfa vitale della propria attività. Mi vengono in mente anche altre metafore più colorite, ma ve le lascio intuire.

L'Information Rights Management è dunque uno strumento interessante per la sicurezza dei documenti, e la sua interfaccia è un esempio da imitare, ma è nel contempo il tassello che mancava per completare la dipendenza dell'utente da Microsoft. Senza IRM, infatti, un documento Office è comunque leggibile e utilizzabile con un software concorrente tipo OpenOffice.org, al quale si è sempre in tempo a migrare se si ritengono insostenibili i costi delle licenze del colosso di Redmond; una volta che si comincia a usare IRM, invece, anche quest'ultima via di fuga viene sbarrata.
Direi che il messaggio è piuttosto chiaro e per nulla distorto invece: ottima idea, molto utile, ma con la beffa che la propria sicurezza è sotto il controllo di Microsoft invece che sotto il nostro.

Che succede se non voglio più pagare l'affitto a Micor$oft per l'autenticazione?

Mi bloccano l'accesso a i miei dati?
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If ain't broken keep tweakin' till it will!
Lud von Pipper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2003, 16:31   #16
suppostino
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L'Avatar di suppostino
 
Iscritto dal: Jul 2002
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Messaggi: 446
Grazie per il link supermarchino, ho trovato molto interessante l'articolo.
Personalmente mi permetto 2 suggerimenti:

1) Se vi serve una suite da usare in casa OpenOffice 1.0.3 va benissimo, è in italiano, viaggia abbastanza bene sul mio PII 350MHz 196 MB ram e in rete si trovano un paio di guide sempre in italiano che vi introducono velocemente e bene all'utilizzo dei componenti principali del pacchetto come Writer (che è la versione OpenOffice di Word) e Calc (che è la versione OpenOffice di Excel)

2) Se invece l'utilizzo della suite è in ufficio un copia di Office vi servirà quasi sicuramente per assicurarvi la compatibilità con tutti quei documenti che vi arrivano dall'esterno o che avete già nel vostro archivio, a quanto mi risulta non si possono importare in OpenOffice documenti di Office conteneti delle macro perchè i due linguaggi sono diversi e quindi le macro dovrebbero essere riscritte nuovamente.
Questo non toglie che nei restanti computer si può benissimo installare una copia di OpenOffice risparmiando diversi dindi.

Se ho detto qualche vaccata (con tutto il rispetto per le vacche ) fatemelo pure notare
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La moglie al marito: "Sai, è un po' di tempo che mi frulla un'idea nella testa...". Il marito: "Non ti preoccupare, vedrai che presto o tardi morirà di solitudine".
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Old 22-08-2003, 20:39   #17
Raid5
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 687
Quote:
Originariamente inviato da supermarchino
Non puoi criticare un articolo scritto da una persona di provata autorevolezza
Paolo Attivissimo? Persona di provata autorevolezza?
Mi dispiace, ma su questo dissento!
Quote:
senza dimostrare le tue asserzioni, le quali così facendo non valgono nulla.
Sinceramente mi dispiaceva commentare su questo forum un articolo di un altro sito, perchè lo ritengo OT.
Mentre scrivevo questa risposta avevo già cominciato a fare un analisi dell'articolo, ma rendendomi conto che era pura polemica, ho desistito. Lascio ai lettori di trarre le loro conclusioni: se vorranno credere alle idee spesso farneticanti di Attivissimo sono liberi di farlo.
Mi riservo solo di commentare il penultimo paragrafi di quell'articolo, quello che termina con "una volta che si comincia a usare IRM, invece, anche quest'ultima via di fuga viene sbarrata."
Ebbene ho appena fatto il seguente test (anche se non esaustivo), ho installato l'IRM, ho creato preso un documento e l'ho inviato a d un amico che l'ha letto senza problemi. Poi, sullo stesso documento ho applicato delle restrizioni e gliel'ho inviato di nuovo. Ovviamente non l'ha potuto leggere. Infine, ho riaperto lo stesso documento, ho rimosso le restrizioni e gli ho spedito anche quello. Beh, mi ha detto che l'ha letto senza problemi ...
Se altri hanno programmi che leggono i documenti di word, sono bel lieto di fare altre prove.
Quote:
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Che succede se non voglio più pagare l'affitto a Micor$oft per l'autenticazione?

Mi bloccano l'accesso a i miei dati?
No, peggio: vengono a casa tua e ti sequestrano tutto!
Dài, domani farò una prova per simulare questo scenario e vediamo cosa succede.

Comunque, a mio avviso, e con la speranza di non offendere nessuno, i pochi articolo che ho letto di Attivissimo si sono rivelati delle farneticazioni, delle esagerazione e delle distorsioni della realtà. Comunque non mi pare che questo sia il luogo più adatto a discuterne, né è mio interesse controbattere ai suoi articoli, per cui, come ho già detto prima, lascio ai lettori attenti e maturi di valutare quello che scrive.

AGGIUNTA: Vorrei precisare che Attivissimo cita come una delle fonti un sito (che in seguito è stato anche chiuso, come lui stesso riferisce) che ha pubblicato illegalmente degli snapshot sulle funzioni IRM, ma a quanto pare non le ha mai testate persalmente, mentre io sono un beta tester ufficila edella Microsoft, ed ho la possibilità di provarle personalmente.
Secondo punto: le autenticazioni per i permessi. Da come si esprime Attivissimo e dai messaggi che vedo su questo forum, sembrerebbe che se la Microsoft volesse nessuno potrebbe più utilizzare neppure i propri documenti. Ciò è assolutamente falso, in quanto i server necessari alla gestione di tali diritti possono anche essere i propri oppure si possono utilizzare anche server di terze parti.

Ultima modifica di Raid5 : 22-08-2003 alle 22:45.
Raid5 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2003, 22:42   #18
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
Quote:
Originariamente inviato da Raid5

No, peggio: vengono a casa tua e ti sequestrano tutto!
Dài, domani farò una prova per simulare questo scenario e vediamo cosa succede.
Visto che vogliamo parlare di assurdità, mettiamola in questo modo: che succede quando il volume dei dati criptati in IRM sarà tale per cui non sarà più possibile accedervi se non tramite software autenticato IRM (cioè non sarà più ragionevolmente possibile decriptarli tutti per passare ad altri software?)

IRM è non solo un un copyright di microsoft, ma è una tecnologia che viene integrata nei loro prodotti, non un software di libera vendita che serve per criptare il software: senza un programma Microsoft adeguato non sarà possibile accedere ai dati, e ovviamente il tutto senza parlare del problema Privacy che microsoft sta violando da anni: se voglio utilizzare Windows o Office XP, un programmi praticamente in regime di monopolio, sono "obbligato" a fornire i miei dati alla microsoft in maniera del tutto non trasparente, cioè possono prelevare dal mio PC tutte le informazioni che vogliono senza che io ne sia al corrente (loro dicono che non le diffondono, ma io non ho scelta pur non fidandomi.)

Il modo in cui Enchelon viene oggi utilizzato per spionaggio industriale a favore di alcune società e ai danni della concorrenza dovrebbe insegnare qualcosa a tutti ed è ben documentato in numerose cause giudiziarie, quindi come può una società come Microsoft poggiare seriamente le basi della nostra sicurezza su un sistema sul quale mantiene il totale controllo?

IRM non è un sistema di criptaggio random come quelli usati fino ad oggi: la chiave è diffusa al di fuori del sistema di chi invia e di chi riceve il documento, ed accessibile a terze parti (passport e fregnacce varie sono un vero colabrodo), quindi, al di la di possibili articoli deliranti che in passato possa avere scritto il suddetto Paolo Attivissimo, IRM è uno strumento perfetto per tenere l'utenete per le palle una vota che non sarà più in grado di tornare indietro.

Certo, usare il sistema di criptaggio IRM non è obbligatorio, ma è un po come spacciare droga al di fuori delle scuole, sapendo che chi inizia ad usarla sarà costretto a continuare a comprarla e non potrà più tornare indietro...

Per citare l'articolo,
Quote:
Inoltre le nuove licenze di Windows e Office non sono più eterne; Microsoft le può revocare, e per averle si paga un canone annuo di affitto anziché la tradizionale cifra unica all'atto dell'acquisto del software. Windows XP e Office hanno un sistema di protezione e di attivazione (imperfetto, ma sufficiente per l'utenza media), per cui se non pagate il canone non potete continuare a usarli a scrocco: vi ritrovate disattivati. E quindi non potete più accedere a tutti i vostri documenti protetti finché non vi rimettete in regola e ricominciate a pagare.

Questa è chiaramente una situazione splendida per Microsoft, che può decidere di aumentare questi importi a suo piacimento (come ha fatto di recente), perché sa che tanto gli utenti non hanno scelta. Se un'azienda o un professionista vuole continuare ad accedere ai propri e-mail, testi, spreadsheet e presentazioni protetti con Office, deve continuare a pagare, qualunque sia la cifra richiesta, perché se non paga chiude. Un business plan cinico ma efficace.
Non sono certo un amante della teoria del complotto, ma non ho neppure il prosciutto sugli occhi: dov'è il famoso controllo antitrust quando si parla di Microsoft?

LvP
__________________
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Lud von Pipper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2003, 08:32   #19
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
Quote:
originariamente inviato da supermarchino
Questo spiega tutto e ti rende inattendibile.
Cerchiamo di non marchiare gli altri per partito preso: non è segno d'intelligenza...
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 23-08-2003, 08:38   #20
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12791
Scusate ma quell'articolo comincia così:

"La prossima versione di Office consentirà di cifrare con una semplice cliccata e-mail, spreadsheet e documenti, consentendone stampa e lettura soltanto agli utenti autorizzati."

Ora, magari sarò handicappato a leggere, ma non mi sembra che sia una cosa già attivata di default, o sbaglio? L'utente può scegliere se criptare o meno i dati...

Io mi preoccuperei + di questo:

"Nel caso della prossima versione di Office, di cui cominciano già a circolare i prototipi, la riluttanza è rinforzata dal fatto che girerà soltanto su Windows XP e 2000, per cui gli utenti rimasti fedeli ai loro vecchi Windows 95/98/ME/NT sarebbero costretti a un doppio upgrade, che come ben sa ogni amministratore di sistema degno di questo nome è una ricetta garantita per disastri e notti insonni."
WarDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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