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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75174
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...re_134021.html
Tra le novità della nuova manovra finanziaria spunta il Bonus elettrodomestici, da non confondere con la detrazione che già era attiva per gli elettrodomestici all'interno del Bonus mobili Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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E si ricomincia... venghino signori... altro giro altra corsa.
Facciamo l'ennesimo bonus, alimentiamo la prossima bolla con prezzi senza senso. Continuiamo a sputtanare il bilancio dello stato nel credito al consumo tanto a chi frega di scuola, università, sanità o infrastrutture. Non c'è proprio speranza... |
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#3 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 4661
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Quote:
Io l'ho persa da molto tempo ormai ... cambiano i governi (e i governanti), ma la musica è sempre quella. Anzi, dal prossimo anno ne vedremmo delle belle (stando a chiusure di fabbriche e rincari vari).
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PC1:i5-9600K GTX1660TiWindForceOC6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrixGTX1050Ti4GB PC3:i5-8400 Intel®UHD630 Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.) |
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#4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2527
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Quote:
Poi l'iva la tiri su dall'alimentario.
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Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090 |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 4025
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#6 |
Junior Member
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 23
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Se non spendono non hanno bisogno di avere soldi, possono lavorare meno, le industrie producono meno, si consuma meno energia, si inquina meno e di conseguenza tutto il costo della vita scende... E magari cominciamo a mettere in moto un meccanismo diverso dal "lavora-guadagna-spendi-muori"... magari sostituendolo con un "lavora-guadagna-compra ciò che ti seve realmente, di qualità e che duri-vivi-muori felice"!
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2488
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I soliti commenti ignoranti.
Questi sono "BONUS" sull'IRPEF personale. Non si ruba niente a nessuno. Mica come i RDC, i falsi invalidi, vitalizi perpetui, baby pensioni, nullatenenti milionari... Quelli sono "rubati" in un modo o nell'altro. |
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#8 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Quote:
Questo rimane a tutti gli effetti credito al consumo. Meno peggio di altre forme di credito da te elencate certo ma rimane credito al consumo. Queste elargizioni non solo nel lungo termine hanno effetti molto dubbi non a caso si continua a farle sostenendo che portino risparmio energetico ma in realtà alimentano anche una maggior diffusione degli elettrodomestici con un impatto energetico risibile se non negativo. Ma poi finisco per alimentare bolle speculative da parte di chi vende che fanno salire i prezzi che a bonus finito non scendono ai livelli precedenti altrettanto velocemente anzi... alterata la percezione del prezzo giusto i prezzi rimangono a livelli da bonus quasi sempre. Ribadisco un concetto molto semplice: lo stato deve garantire i servizi statali e le infrastrutture strategiche, non occuparsi di credito al consumo e di correttivi brutali del mercato che creano anomalie e sperpero di denaro pubblico. |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10400
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Sono sempre soldi che lo stato rinuncia a incassare e quindi pesano sulla fiscalità generale
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.] |
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#10 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10400
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Quote:
È una goccia nel mare per farsi belli nei talk show
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.] |
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2527
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Quote:
Perché uno che lavora per produrre una lavatrice lavorerà 6 ore, ma quello che deve sfamarlo lavorerà comunque 12 ore.
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Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090 |
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#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Però mi sembra che non riusciamo nemmeno a essere compatti in 4 gatti su un forum a dire stop ai bonus figuriamoci a livello nazionale. |
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#13 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10400
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No su questo hai ragione. Bonus di questo genere non hanno senso e non è vero che non rappresentino un costo e ancora peggio non c'è alcuna progettualità
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.] |
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#14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2488
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Ma figurati, per avere un Irpef devi avere una qualche forma di reddito.
Qui sono cifre piccole, ma se Craxi non metteva il 36% sulla ristrutturazione, lo stato avrebbe perso miliardi sul nero. Adesso arrivano i Geni che pensano che col 30% i prossimi anni la gente faccia ancora una scia con permessi e detrazioni. Poveri illusi. C'è chi deve monitorare e non lo fa. Cerchiamo di non giustificare questa gente (anche ben pagata dalla collettività). Quote:
Se poi vai all'estero solo per fare le ferie, è ovvio che non capisci come funziona o non funziona là fuori. ![]() L'ottusità di certa gente, fa sempre comodo a certi governi ![]() Per inciso, a me non frega nulla del colore politico. Poiché ho sviluppato un pragmatismo tecnico in anni e anni "di trincea".
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MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Sapphire Pulse RX 6700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6000 CL30 FLARE X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET Ultima modifica di Max Power : 21-12-2024 alle 15:16. |
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#15 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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#16 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2488
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Poi il pugno di ferro glielo si dà con gli interessi ogni volta che ne fanno una sbagliata. (Qualche rivoluzione nella storia c'è stata) Ti ricordo una cosa: le leggi sono fatte da persone e le persone sbagliano Quote:
Lo stato ci guadagna, sulla tari, a volte sull'imu...che alla fine paghi sempre e per sempre. Purtroppo non tutti ci arrivano ![]() Ma tanto non servono più, oggi basta pagare le sanatorie al comune. Ed il 90% degli abusi è risolto. Senza fare opere o sistemazioni. Basta pagare ![]() Quote:
Poi nella pratica abbiamo ben visto ![]() Quote:
Almeno va a beneficio del contribuente. Ma proposito di cose intelligenti, vogliamo parlare dei banchi a rotelle? ![]()
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MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Sapphire Pulse RX 6700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6000 CL30 FLARE X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET Ultima modifica di Max Power : 21-12-2024 alle 18:00. |
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#17 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Se evadi decine di migliaia di € non è certo uno sbaglio o un errore per disperazione ma una precisa volontà sistematica di fare il furbo. Tra l'altro non vedo perché dovremmo perdonare l'evasione come uno sbaglio... io e te domani apriamo un negozio. Te fai nero a manetta e di fatto mi metti fuori mercato perché io non posso farti concorrenza per via dei prezzi che te facendo nero riesci a fare. È sana questa cosa? È da paese civilizzato? Per me no. Se ci sono delle regole che lo stato ha fatto si rispettano senza se e senza ma. Essere un paese civile significa che lo stato deve fare giustizia verso chi rispetta le regole e non giustificare chi distrugge chi le regole le rispetta altrimenti che senso ha rispettare le regole? Evadiamo tutti e via. Quote:
E così continua l'edilizia spregiudicata e senza regole. Poi arriva una pioggia più forte e tutti a piangere perché si allaga dove si è condonato come se non ci fosse un domani. L'importante però è che nel frattempo si è riscosso tari e imu (forse... perché mi sa che te nella PA non ci lavori e non sai come funziona ma ti do una notizia tari e imu sono evase massicciamente). Anche qua quindi invece di uno stato che premia chi costruisce a regola d'arte rispettando le regole andiamo a premiare i criminali che costruiscono dove non si dovrebbe, che fanno danni ambientali e che poi devi pure salvarli a ogni pioggia tutto per incassare un po' di soldi che evidentemente valgono più delle vite. Bella roba... proprio un atteggiamento da stato evoluto e civile. Quote:
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Dire "va a beneficio del contribuente" è una aberrazione politica. Lo stato mica ci deve dare la mancetta o farci contenti con un regalino ogni tanto eh. Questo tipo di politica è proprio figlia dello stato marketing che spendendo poco e facendo piccoli regali poi evita le spese che contano e la gente è contenta. Avrei di gran lunga preferito che non mi regalasse la mancetta sugli elettrodomestici che non serve a niente ma che invece mettessero mano su uno dei tanti capitoli di bilancio inchiodati da decenni. Scuola, sanità, infrastrutture (serie non la boiata del ponte), ricerca di capitoli dove spendere soldi ce ne sono quanti ne vuoi. Ad oggi l'Italia è una nazione dove avere un nido pubblico è un miraggio per dirne un'altra. Di fronte a tante e tali emergenze dove si decide di spendere? Negli elettrodomestici. Più o meno è come essere sul Titanic e dire "eh ma abbiamo regalato un asciugamano alle cabine di terza classe non è che ti puoi lamentare" mentre la nave affonda. |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10400
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.] Ultima modifica di azi_muth : 22-12-2024 alle 11:27. |
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#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10400
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Siamo chiari: i crediti fiscali creano buchi di bilancio che creano vanno comunque spalmati tagliando altri capitoli oppure aumentando la pressione fiscale. Se non si fosse capito sono manovre che danno con un mano e levano con l'altra, sono mosse alla Robin Hood al contrario "levo a tutti per dare a pochi". Mentre c'è sicuramente un "beneficio politico" perchè in molti vedono positivamente queste manovre, non si capisce dove sia il "beneficio del contribuente" se non per la scarsa platea di persone e di produttori che ne usufriranno a spese di tutti gli altri cosa che rende queste operazioni inique, inefficaci e dannoso anche sotto un profilo morale perchè educano la gente ad aspettarsi la mancetta rafforzando una mentalità clientelare che ci ha portato ad essere uno stato mezzo fallito.
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Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.] |
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