Nuovo mega impianto fotovoltaico di Axpo in Friuli-Venezia Giulia, in cambio un secondo impianto gratis per la comunità

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ta_128150.html

Il Gruppo Axpo allarga i piani per l'Italia, ed è pronta a realizzare un nuovo impianto fotovoltaico a terra, per un totale di 34.500 pannelli e energia per 9.000 famiglie

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Strato1541]

Speriamo il metodo non sia sempre quello dell'esproprio da parte di società private per conto dello Stato, perchè in altre regioni stanno facendo una carneficina delle attività agricole!
I pannelli vanno sopra i tetti delle case non sopra i campi coltivabili, se offrono dell'energia alla comunità significa che l'impatto della struttura è molto grande..

[ZeroSievert]

Titolo:

Nuovo mega impianto fotovoltaico

Poi nell'articolo:

produzione stimata in 25 GWh annui

Ovvero lo 0,0083% del consumo italiano...

Per dire.. dove lavoro io si consumano piú di 230 GWh / anno..

[hackaro75]

producono una miseria e costano una fortuna...

[Kuriosone]

Ultima fattura utilizzo residenziale 90.60 euro dei quali 31.4 per energia il resto tutte varie tasse ed accise l'Italia è già fallita per esempio in Tunisia avrei pagato soltanto 36 euro in Filippine 24 euro in Cina 9 euro. Ma a tutti ci sta bene così !!!

[xxxyyy]

Che schifo, quand'e' che la gente imparera'?
Non ci stava meglio una bella centrale nucleare li'?
In che mondo infame viviamo?

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da xxxyyy

Che schifo, quand'e' che la gente imparera'?
Non ci stava meglio una bella centrale nucleare li'?
In che mondo infame viviamo?

Infatti. Almeno l'aggettivo mega sarebbe stato giustificato e l'impianto avrebbe rifornito piú che un paesotto neanche tanto grande (9000 abitanti... equivalenti)

[Notturnia]

L'impianto verrà ovviamente collegato alla rete pubblica, con l'energia venduta tramite un Power Purchase Agreement (PPA).

perchè "ovviamente" ?

a dire il vero non è il contratto abituale per questo genere di cose.. normalmente sono i fondi che usano i PPA.. i venditori abituali lo usano per il proprio portafoglio quindi viene strano pensare che Axpo usi questo impianto in PPA per finanziare l'investimento.. non mi pareva avessero problemi di soldi per cui perchè in PPA ?

chiedo a chi ha fatto l'articolo visto che dice "ovviamente" e quindi sarà stato spiegato perchè di questa scelta.. è un impianto pensato per la PA ?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Infatti. Almeno l'aggettivo mega sarebbe stato giustificato e l'impianto avrebbe rifornito piú che un paesotto neanche tanto grande (9000 abitanti... equivalenti)

9000 famiglie, a meno che non siano tutti single, non sono 9000 abitanti. In media saranno circa il triplo. Inizia ad essere una città discreta.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Notturnia

perchè "ovviamente" ?

a dire il vero non è il contratto abituale per questo genere di cose.. normalmente sono i fondi che usano i PPA.. i venditori abituali lo usano per il proprio portafoglio quindi viene strano pensare che Axpo usi questo impianto in PPA per finanziare l'investimento.. non mi pareva avessero problemi di soldi per cui perchè in PPA ?

chiedo a chi ha fatto l'articolo visto che dice "ovviamente" e quindi sarà stato spiegato perchè di questa scelta.. è un impianto pensato per la PA ?

No, il perché non è dichiarato.

[Notturnia]

Originariamente inviato da xxxyyy

Che schifo, quand'e' che la gente imparera'?
Non ci stava meglio una bella centrale nucleare li'?
In che mondo infame viviamo?

è lunga fare nucleare specie in una nazione che ha deciso che è una cosa brutta.. e l'FV per un privato rende di più .. tanto fino a che i danni dell'FV non sono a carico dei produttori ma di "pantalone" non vedo il motivo per non produrre 3 volte il fabbisogno e lucrarci pure sopra ... lo disse Edison negli anni '90 che conveniva creare i problemi alla rete se si voleva guadagnare visto che il sistema (parlavano del mercato libero proposto da Bersani...) era pensato per aumentare i costi alla gente per far guadagnare i fornitori in caso di criticità ...

un sistema inventato dalla sinistra a svantaggio degli utilizzatori in sostituzione del sistema creato dalla ex-DC a vantaggio degli utenti.. era una cosa assurda ma ad oggi, dopo 25 anni, è ancora così.. se si creano problemi volontari o involontari alla rete si guadagna di più..

FV porta due vantaggi, veloce ed economico da montare e remunerativo per chi lo produce E partecipa ai sistemi di Terna per la gestione delle criticità... da un lato creo FV e dall'altra partecipo a risolvere il problema causato dall'FV beccando milioni in sovvenzioni

non sarebbe fighissimo poterti macchiare la camicia e poi venderti una camicia nuova sovraprezzo senza venire danneggiato per averti rovinato la camicia ?.. mi paghi per sporcartela e poi mi paghi per avere quella nuova.. WIN-WIN .. per me

Originariamente inviato da ZeroSievert

Infatti. Almeno l'aggettivo mega sarebbe stato giustificato e l'impianto avrebbe rifornito piú che un paesotto neanche tanto grande (9000 abitanti... equivalenti)

beh dai.. mega ci sta.. è da 20 MEGAWatt .. in realtà è una pulce come fanno notare ed è uno dei tanti impianti di questa dimensione.. alcuni dei quali ormai vecchi di oltre 10 anni.. io ho clienti privati che sul tetto hanno fatto impianti da 5 MW e non fanno pubblicità

Originariamente inviato da Kuriosone

Ultima fattura utilizzo residenziale 90.60 euro dei quali 31.4 per energia il resto tutte varie tasse ed accise l'Italia è già fallita per esempio in Tunisia avrei pagato soltanto 36 euro in Filippine 24 euro in Cina 9 euro. Ma a tutti ci sta bene così !!!

è una sgradevole abitudine italiana dai tempi dell'E.N.E.L. quella di mettere in fattura (ex-bolletta) anche costi non afferenti l'energia per racimolare soldi per lo stato.. non sai quante sanzioni negli anni ha pagato lo stato alla UE perchè usa le fatture di energia e gas in modo improprio..

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Speriamo il metodo non sia sempre quello dell'esproprio da parte di società private per conto dello Stato, perchè in altre regioni stanno facendo una carneficina delle attività agricole!
I pannelli vanno sopra i tetti delle case non sopra i campi coltivabili, se offrono dell'energia alla comunità significa che l'impatto della struttura è molto grande..

La narrazione della "carneficina" delle attività agricole è una bufala delle solite associazioni con dubbi interessi. Inoltre lo Stato ha appena cambiato la legge per cui non è più possibile creare impianti su certe tipologie di terreni, a meno che non fossero già autorizzati ed in fase di costruzione, oppure finanziati dal PNRR.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

9000 famiglie, a meno che non siano tutti single, non sono 9000 abitanti. In media saranno circa il triplo. Inizia ad essere una città discreta.

Facciamo anche 27.000 abitanti allora. Comunque parliamo di centri abitati piccoli e sicuramente non città di 'discrete' dimensioni e di un impianto 'piccolo' non 'mega'.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

No, il perché non è dichiarato.

quando li incontro la prossima volta se mi ricordo glielo chiedo

[Notturnia]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Facciamo anche 27.000 abitanti allora. Comunque parliamo di centri abitati piccoli e sicuramente non città di 'discrete' dimensioni e di un impianto 'piccolo' non 'mega'.

è un impianto normale per una ditta che produce energia elettrica per venderla.. niente di che

anche il rapporto impianto->abitazioni è fuorviante visto che l'impianto produce per meno di un terzo di quello che consuma una casa visto che le abitazioni consumano tutto il giorno, prevalentemente in momenti in cui il sole non aiuta etc..

ma c'è l'abitudine americana di usare unità di misura per stolti..

25 GWh è il numero.. fine.. non 9 mila abitazioni..

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Notturnia

beh dai.. mega ci sta.. è da 20 MEGAWatt .. in realtà è una pulce come fanno notare ed è uno dei tanti impianti di questa dimensione.. alcuni dei quali ormai vecchi di oltre 10 anni.. io ho clienti privati che sul tetto hanno fatto impianti da 5 MW e non fanno pubblicità
..

Beh, però mega vuol dire 'grosso' o 'grande' in lingua italiana quando non usato per le unità di misura. Di certo non per una 'pulce'.

Se dici mega impianto io capisco che e' un impianto molto grande.. non che una sua specifica e' misurata in MEGAqualcosa

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Notturnia

è un impianto normale per una ditta che produce energia elettrica per venderla.. niente di che

anche il rapporto impianto->abitazioni è fuorviante visto che l'impianto produce per meno di un terzo di quello che consuma una casa visto che le abitazioni consumano tutto il giorno, prevalentemente in momenti in cui il sole non aiuta etc..

ma c'è l'abitudine americana di usare unità di misura per stolti..

25 GWh è il numero.. fine.. non 9 mila abitazioni..

Ma guarda.. non sono io quello a cui devi rivolgere questa osservazione

[Notturnia]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Beh, però mega vuol dire 'grosso' o 'grande' in lingua italiana quando non usato per le unità di misura. Di certo non per una 'pulce'.

lo so.. ma in energia elettrica ha un senso.. quando si parla di clienti piccoli sono clienti da MWh.. clienti grandi viaggiano in GWh e poi ci sono i mostri da TWh (le acciaierie..)

un 20MW come impianto è un buon impianto (non fosse a terra e non fosse di un venditore).. il problema resta sempre il profilo di produzione.. ma se tutto va bene prima o poi questi impianti verranno penalizzati, purtroppo non si può fare molto contro la stupidità e oggi sono ancora "benvenuti" da pubblico e politica ma quell'impianto non si ripagherebbe se il marginal price venisse abolito.. produce in ore sature dove non c'è necessità di produrre e quindi per la metà del tempo venderebbe a 0 €/MWh divenendo improduttivo... grazie al marginal price e al PUN nazionale riesce a piazzare un prezzo importante e diventa economicamente sostenibile.

tu pensa che il 26 maggio (ultima domenica disponibile online per tutti da vedere.. così chi vuole spulcia e scopre che non dico bugie) in Friuli, per ben 7 ore siamo stati fra 30 €/MWh e 3 €/MWh con un prezzo medio di 12 €/MWh. e questo accade dalle 11 alle 17 di ogni domenica da aprile/maggio ad agosto/settembre.

può sembrare poca cosa ma gli impianti FV in questo periodo per il 15% lavorerebbero in perdita.. a questo si aggiungono molte altre giornate e quasi tutto agosto.. parliamo di una perdita teorica di quasi il 30-35% se a prezzi di mercato (immagina che succede su un business plan..)

normalmente è questo uno dei motivi che spinge verso i PPA.. la possibilità di vendere a prezzi più alti del mercato per periodi lunghi da 3 a 20 anni ed evitare di perdere soldi sul progetto.

ma è solo uno degli esempi che fa capire quanto siano politicamente aiutati gli impianti di questo tipo nonostante siano completamente inutili per la rete e spesso dannosi

si sta facendo lo stesso errore degli anni '70, la "mono-produzione" andando troppo verso una sola fonte di energia.. l'FV e quindi aumentato la criticità del sistema e i costi.. tanto da dover intervenire con altri sistemi di remunerazione per rendere il tutto ancora sostenibile.. ma più costoso..

[Notturnia]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Ma guarda.. non sono io quello a cui devi rivolgere questa osservazione

non era una critica verso di te, sfruttavo il tuo messaggio per sottolineare una cosa ovvia che anche tu avevi ribadito

questa mattina fa caldo e mi annoio

[omerook]

ma perché bisogna regalare i sempre i bene pubblici ai privati? non potevano affittarglieli quei 16 ettari?