Le nuove CPU cinesi di Phytium competono direttamente con gli EPYC Zen 3

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/le...-3_121057.html

Phytium, un produttore cinese di CPU, ha presentato la nuova gamma di processori tra cui una soluzione server capace di competere con l'AMD EPYC 7443, pur operando a 3 GHz contro i 4 GHz del concorrente.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Dalla Cina con furore...

...ve l'ho detto che non scherzano !

E con Moore Threads sarà un film molto simile....basta attendere.

[AlexSwitch]

Più che altro è stata dimostrata, ancora una volta, la versatilità e la scalabilità in potenza delle istruzioni ARM e delle architetture su cui sono sviluppate.
Tempo che le fonderie cinesi affinino i loro processi produttivi e poi per i successori di Pat e Lisa saranno sudori freddi...

[PapaStreamer]

Risc-V è il futuro di Cina e Russia.
ARM riceve continue pressioni dai governi per togliere le licenze ad aziende russe e cinesi.

Su Risc-V la Cina sta investendo $12,9 miliardi. Anche la Russia sta abbandonando ARM per Risc-V. Architettura aperta, nessuna schizofrenia del detentore occidentale dei diritti sul set di istruzioni per motivi geopolitici e militari.

[Maury]

I cinesi arrivano, sia per cpu che gpu. Hanno il supporto del governo senza dubbio con capitali investiti enormi. Uomo avvisato...

[Ago72]

Come già detto, niente per cui urlare al miracolo. Ricordo che il più potente supercomputer al mondo è basato su ARM.

[h.rorschach]

lol

[F1r3st0rm]

veramente il più potete supercomputer sul mercato è basato su processori Epyc va 3 volte tanto come potenza di picco e consuma il 75% del secondo basato su ARM.

così dice Top500

[LMCH]

Sarebbe bello che negli articoli tecnici venissero citate le fonti, specialmente quando non sono semplici da reperire.

In ogni caso, in base alle altre fonti che ho trovato, ovvero:
https://www.cnbeta.com.tw/articles/tech/1390289.htm (Taiwan)
e
https://hyperbit.id/prosesor-feiteng-ftc870/ (Indonesia)

Tra le righe sembra di capire che l' FTC870 dovrebbe avere 64 (almeno) core con frequenza massima di 3GHz e viene comunque superato dall'AMD EPYC 7443 con 24 core (48 thread) con frequenza massima di 4GHz.

Non è che "competono direttamente" con gli EPYC 7443, anche perchè la mancanza di dati sui consumi, tecnologia produttiva, ecc. fa pensare che i consumi non siano comparabili.

Sono comunque un risultato notevole, questo si.

[Ripper89]

Originariamente inviato da PapaStreamer

Risc-V è il futuro di Cina e Russia.
ARM riceve continue pressioni dai governi per togliere le licenze ad aziende russe e cinesi.

Su Risc-V la Cina sta investendo $12,9 miliardi. Anche la Russia sta abbandonando ARM per Risc-V. Architettura aperta, nessuna schizofrenia del detentore occidentale dei diritti sul set di istruzioni per motivi geopolitici e militari.

Non penso che i problemi di ARM siano legati alle license.
Entrambi avranno già acquistato di base una licenza di base ARM perpetua, poi in aggiunta compravano license per microarchitetture Cortex solamente perchè non erano in grado di svilupparne una propria.
Ma non centrano nulla gli altri stati. La Russia fra l'altro ora in teoria non sarebbe più vincolata dal pagare le license.

La Cina punta su RISC-V semplicemente perchè nelle altre microarchitetture il gap è troppo ampio e la Russia si adatta solamente a chi gli fornische o fornirà i chips.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ripper89

Non penso che i problemi di ARM siano legati alle license.
Entrambi avranno già acquistato di base una licenza di base ARM perpetua, poi in aggiunta compravano license per microarchitetture Cortex solamente perchè non erano in grado di svilupparne una propria.
Ma non centrano nulla gli altri stati. La Russia fra l'altro ora in teoria non sarebbe più vincolata dal pagare le license.

La Cina punta su RISC-V semplicemente perchè nelle altre microarchitetture il gap è troppo ampio e la Russia si adatta solamente a chi gli fornische o fornirà i chips.

Veramente Russia e Cina si sono buttati su RISC-V perchè è la microarchitettura con maggior potenziale.
Sia Arm e X86 si portano dietro un sacco di path arcaiche solo per mantenere una sufficiente retrocompatibilità.
Risc-V essendo molto più recente non soffre di quessto difetto e tecnicamente è molto più propenso a salire di prestazioni a parità di transistor.
Dal canto loro Intel ed Amd stanno studiando la fattibilità di x64S ( priva di tutto il legacy presente nelle cpu odierne) proprio per far fronte a questi problemi.
Chi sta messo peggio ( in prospettiva futura) invece è proprio ARM che è vincolata a dover tenere le parti legacy a causa della moltitudine di licenziatari.
Ps la differenza di efficienza teorica tra x86 e Arm è inferiore al 2% dovuto solo al Front-End Cisc ( internamente tutte le cpu x86 sono RISC), quello che fa la differenza è il collocamento del prodotto:
Se una CPU dovrà avere le più alte prestazioni possibili sarà svantaggiata nel segmento Low, giusto il contrario nel viceversa dove assistiamo si da parte di Arm un attacco al settore HighEnd, ma con un'esplosione dei consumi che non la rende più efficiente.
E non venirci a dire di M1/Pro e successori dato che tutti sanno ( chi ne ha una minima cognizione) che a parità di pp Apple è ancora indietro nel settore desktop/mobile ad alte prestazioni.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Piedone1113

Veramente Russia e Cina si sono buttati su RISC-V perchè è la microarchitettura con maggior potenziale.
Sia Arm e X86 si portano dietro un sacco di path arcaiche solo per mantenere una sufficiente retrocompatibilità.
Risc-V essendo molto più recente non soffre di quessto difetto e tecnicamente è molto più propenso a salire di prestazioni a parità di transistor.
Dal canto loro Intel ed Amd stanno studiando la fattibilità di x64S ( priva di tutto il legacy presente nelle cpu odierne) proprio per far fronte a questi problemi.
Chi sta messo peggio ( in prospettiva futura) invece è proprio ARM che è vincolata a dover tenere le parti legacy a causa della moltitudine di licenziatari.
Ps la differenza di efficienza teorica tra x86 e Arm è inferiore al 2% dovuto solo al Front-End Cisc ( internamente tutte le cpu x86 sono RISC), quello che fa la differenza è il collocamento del prodotto:
Se una CPU dovrà avere le più alte prestazioni possibili sarà svantaggiata nel segmento Low, giusto il contrario nel viceversa dove assistiamo si da parte di Arm un attacco al settore HighEnd, ma con un'esplosione dei consumi che non la rende più efficiente.
E non venirci a dire di M1/Pro e successori dato che tutti sanno ( chi ne ha una minima cognizione) che a parità di pp Apple è ancora indietro nel settore desktop/mobile ad alte prestazioni.

La Cina avrà problemi di compatibilità a prescindere, visto che i prodotti software di mercato sono quasi tutti provenienti da aziende o compagnie occidentali che supportano prodotti solamente occidentali, questo sarà di impatto notevole indipendentemente dalle architetture che decideranno di usare. La Russia invece penso si adatterà a chi gli fornirà l'hardware aldilà di quale sia l'architettura di turno.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ripper89

La Cina avrà problemi di compatibilità a prescindere, visto che i prodotti software di mercato sono quasi tutti provenienti da aziende o compagnie occidentali che supportano prodotti solamente occidentali, questo sarà di impatto notevole indipendentemente dalle architetture che decideranno di usare. La Russia invece penso si adatterà a chi gli fornirà l'hardware aldilà di quale sia l'architettura di turno.

Guarda che Linux e FreeBSD girano su RISC-V.
Il solo mercato interno Cinese gia basterebbe a rendere le architetture Risk-V attraenti per molti sviluppatori in occidente.
Tutto senza considerare India e Brasile.
La compatibilità software non è un primario problema: se il rapporto costo/prestazioni è favorevole con 1/10 degli investimenti adoperati per sviluppare cpu la Cina ti crea un ecosistema software da fart invidia a MS ed Apple messe insieme.

[Alomzo]

I prezzi dei processori Phytium potrebbero essere troppo alti per la maggior parte dei consumatori

promo-codes

[Ripper89]

Originariamente inviato da Piedone1113

La compatibilità software non è un primario problema: se il rapporto costo/prestazioni è favorevole con 1/10 degli investimenti adoperati per sviluppare cpu la Cina ti crea un ecosistema software da fart invidia a MS ed Apple messe insieme.

Vedremo, la concorrenza fa sempre bene, qualche dubbio però ce l'ho sempre.
Il discorso ad esempio calza bene nel caso di una realtà che non abbia rapporti con aziende occidentali, in tal caso potrebbe essere necessario un ambiente compatibile e lì non è detto che possa essere risolta unilaterlamente.

[Ago72]

Originariamente inviato da F1r3st0rm

veramente il più potete supercomputer sul mercato è basato su processori Epyc va 3 volte tanto come potenza di picco e consuma il 75% del secondo basato su ARM.

così dice Top500

Hai ragione, fugaku basato su ARM è SOLO il secondo super computer più potente al mondo

[Ripper89]

Originariamente inviato da Ago72

Hai ragione, fugaku basato su ARM è SOLO il secondo super computer più potente al mondo

Non ha senso questo confronto.
La comparazione fra supercomputers non tiene conto delle dimensioni, del consumo e del numero di componenti in parallelo.

Volendo si potrebbe realizzare un supercomputer più potenti usando chips cinesi, basta usarne tanti.

[Micene.1]

cosi come fanno uscire una foto possono far uscire anche dei test comparativi seri
e nn solo parole

[Ago72]

Originariamente inviato da Ripper89

Non ha senso questo confronto.
La comparazione fra supercomputers non tiene conto delle dimensioni, del consumo e del numero di componenti in parallelo.

Volendo si potrebbe realizzare un supercomputer più potenti usando chips cinesi, basta usarne tanti.

sì, era per corroborare la tesi che ARM è una soluzione estremamente versatile e volendo potente. Tanto da essere utilizzata anche nei supercomputer. Comunque alla fine non è niente di rivoluzionario, hanno fatto quello che Apple, Fujitsu, ed altri hanno già fatto. Hanno customizzato una soluzione ARM. Se fosse stato un processore con una architettura nuova, sarebbe stato un discorso diverso è molto interessante.

PS comunque nessuno che fa notare come il nome di questa società ricordi molto prodotto intel… ovviamente sarà un caso.

[blackshard]

Originariamente inviato da PapaStreamer

Risc-V è il futuro di Cina e Russia.
ARM riceve continue pressioni dai governi per togliere le licenze ad aziende russe e cinesi.

Su Risc-V la Cina sta investendo $12,9 miliardi. Anche la Russia sta abbandonando ARM per Risc-V. Architettura aperta, nessuna schizofrenia del detentore occidentale dei diritti sul set di istruzioni per motivi geopolitici e militari.

Maaaa... Risc-V è una ISA, non fornisce implementazioni.
ARM è un'azienda che sviluppa le ISA, ma fornisce anche delle implementazioni. Sono due cose ben diverse. ARM adesso ha dei core "competitivi" con x86 in termini di performance (i cortex X1), ma ha anche dovuto sacrificare un bel po' i consumi. Su RISC-V roba del genere è ancora fantascienza