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Old 20-02-2023, 15:38   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/batte...-e_114267.html

La casa dell'Ovale Blu ufficializza l'arrivo della chimica LFP per la Mustang Mach-E, anche in Europa, già da quest'anno. Potrebbe esserci una versione specifica

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 20-02-2023, 17:10   #2
Pasquale_1965
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Messaggi: 328
certamente le auto dei ricchi, aiutati dal governo con gli incentivi destinati alle multinazionali dell'auto, soldi di tutti noi contribuenti, ma che schifo !! poi 45 - 60 minuti di attesa in autostrada ogni 350 km circa spendendo la metà, con abbonamenti vari mensili, rispetto ai carburanti fossili, corrente elettrica in gran parte prodotta con emissione di co2. Pericolo di incendio endotermico ed aumento considerevole di massa complessiva
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Old 20-02-2023, 17:32   #3
Roby_n_ball
Member
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 54
Pedrfetto...

... hai fatto l'elenco delle bufale sull'elettrico, non ne hai azzeccata una. Sarebbe utile che si conoscessero gli incentivi che paghiamo tutti noi per l'uso dei fossili e per danneggiare il nostro apparato respiratorio. Cmq un consiglio non richiesto: informati.
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Old 20-02-2023, 19:46   #4
alexfri
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Messaggi: 1181
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... hai fatto l'elenco delle bufale sull'elettrico, non ne hai azzeccata una. Sarebbe utile che si conoscessero gli incentivi che paghiamo tutti noi per l'uso dei fossili e per danneggiare il nostro apparato respiratorio. Cmq un consiglio non richiesto: informati.
E che ci vuoi fare... la pandemia ha legittimato "l'ignoranza sbandierata CON ORGOGLIO" e oramai ha dato coraggio a parlare a schiere sconfinate di somari. Io ci ho rinunciato verso il 2021... ho deciso che mi ritirerò fra molti anni in una casetta in montagna e fanxulo i somari, che il mondo vada a rotoli, tanto non lo salvo proprio proprio io.
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Old 20-02-2023, 20:00   #5
Pasquale_1965
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Iscritto dal: Aug 2022
Messaggi: 328
alexfri è lo stesso pensiero mio quando leggo gli ultimi due post sopratutto il tuo nel quale si denota molta educazione ed eleganza del linguaggio. La pandemia ha omologato tanti cervelli umani che fan finta di non chiedersi come mai dopo quattro sieri miracolosi secretati al livello militare, ancora ci si infetta lo stesso !! ma questa è un'altra storia adesso bisogna omologarsi al GREEN in Europa, il più grande laboratorio sociale sperimentale del pianeta. In Cina le auto elettriche costano la metà !!
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Old 20-02-2023, 23:27   #6
Chelidon
Bannato
 
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Messaggi: 2579
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Originariamente inviato da Chelidon Guarda i messaggi
Gli attuali incentivi in Italia sono:
  1. CO2 0-20 g/km cioè BEV fino al costo massimo di 42'000 € da -3'000 a -5'000 € rottamando EURO4 o minori,
  2. CO2 21-60 g/km cioè PHEV fino al costo massimo di 55'000 € da -2'000 a -4'000 € rottamando EURO4 o minori,
  3. CO2 61-135 g/km cioè HEV e ICE parche fino al costo massimo di 42'000 € solo -2'000 rottamando EURO4 o minori.
Ora considerato che in genere rispetto a un ICE di pari categoria i BEV costano circa 11'000 € in più e i PHEV costano circa 7'000 € in più, è come se ti stessero consentendo di acquistare nel caso migliore:
un BEV nella fascia fino a 36 k€ equivalente ICE,
un PHEV nella fascia fino a 52 k€ equivalente ICE,
un HEV nella fascia fino a 44 k€ equivalente ICE.
Hanno la soglia più alta per auto con motori endotermici, questa è la verità degli incentivi. Fanno cambiare auto di 16 anni fa (EURO4 o più vecchie) per automobili proprio da ricchi con quella fascia qui sopra... la mach-e che non è certo un taycan non ci rientrerà sicuro nemmeno con LFP!

Sì ma tanto viviamo fra complotti e ci stiamo ancora ammalando, va bene.. l'incendio endotermico chissà che farneticazione è...

Ultima modifica di Chelidon : 20-02-2023 alle 23:33.
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Old 21-02-2023, 08:41   #7
Alpha4
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Ben vengano le batterie LFP, si usano da tempo più o meno ovunque. Io le sto mettendo sul furgone che sto camperizzando per non avere bombole del gas in giro ma il problema rimane un altro.

Con gli incentivi attuali ci vanno 20000€ per prendere la peggiore elettrica sul mercato con una abitabilità e dimensione di una Fiat 600.

Se pensano che l'italiano medio con la macchina euro 4 possa pensare di spendere 20000€ per una scatola di tonno a batterie sono tutti pazzi.

Se poi ti serve una familiare con i 20000€ non ci prendi neanche mezza macchina.

Se poi ci aggiungi che ti serve comprare anche il box per ricaricarla e altri 1-3000€ per farti portare la corrente siamo al totale ridicolo.
Il tutto fatto principalmente nei centri urbani dove non hai la casa indipendente.

Pensare che l'auto elettrica sia la soluzione dei problemi vuol dire semplicemente vivere fantasilandia.
__________________
Macbook Pro M4 Pro - iMac 27 2020 - iPad Pro 13 M4 ||Samsung S24 Ultra || Samsung Pad 9 Plus
Non sono un fanboy Apple/Google/Tesla, uso quello che OGGI soddisfa le mie esigenze
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Old 21-02-2023, 08:48   #8
TorettoMilano
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Ben vengano le batterie LFP, si usano da tempo più o meno ovunque. Io le sto mettendo sul furgone che sto camperizzando per non avere bombole del gas in giro ma il problema rimane un altro.

Con gli incentivi attuali ci vanno 20000€ per prendere la peggiore elettrica sul mercato con una abitabilità e dimensione di una Fiat 600.

Se pensano che l'italiano medio con la macchina euro 4 possa pensare di spendere 20000€ per una scatola di tonno a batterie sono tutti pazzi.

Se poi ti serve una familiare con i 20000€ non ci prendi neanche mezza macchina.

Se poi ci aggiungi che ti serve comprare anche il box per ricaricarla e altri 1-3000€ per farti portare la corrente siamo al totale ridicolo.
Il tutto fatto principalmente nei centri urbani dove non hai la casa indipendente.

Pensare che l'auto elettrica sia la soluzione dei problemi vuol dire semplicemente vivere fantasilandia.
nessuno sta obbligando nessuno a comprare auto elettriche se ti riferisci al 2035 c'è il divieto di immatricolazione di auto NUOVE. quindi nel 2034 puoi comprare un'auto nuova a benzina e nel 2050 puoi comprare un'auto usata a combustione
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Old 21-02-2023, 09:12   #9
Alpha4
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In realtà stai pagando le conseguenze di questa elettrificazione forzata su tutti i prodotti anche quelli a combustione interna.

Con gli attuali limiti sulle emissioni hanno già trasformato quasi tutto in mild hybrid. I diesel sono aumentati notevolmente di costo con una scelta sul mercato che è 1/3 di prima. E ad oggi non c'è alternativa per chi fa percorrenze chilometriche importanti.

La Panda più economica adesso costa 15000€ di listino contro i circa 11000€ pre ibridi inutili che con sconti ed incentivi andava via a meno di 9000€.

Aggiungiamo il fatto che l'America con tutti i suoi principali player sta andando nella direzione della produzione interna. La Ford userà batterie cinesi come transizione con un piano di sviluppo interno.

Da noi il piano di transizione prevede di lasciare a casa tutto il nostro indotto e dare lavoro alla Cina che se ad un certo punto decide di chiudere i rubinetti perchè ha tanta richiesta interna o altro ti lascia a piedi con la corsa al riacquisto di usati euro 4 perchè non abbiamo più veicoli disponibili.
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Old 21-02-2023, 09:17   #10
TorettoMilano
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In realtà stai pagando le conseguenze di questa elettrificazione forzata su tutti i prodotti anche quelli a combustione interna.

Con gli attuali limiti sulle emissioni hanno già trasformato quasi tutto in mild hybrid. I diesel sono aumentati notevolmente di costo con una scelta sul mercato che è 1/3 di prima. E ad oggi non c'è alternativa per chi fa percorrenze chilometriche importanti.

La Panda più economica adesso costa 15000€ di listino contro i circa 11000€ pre ibridi inutili che con sconti ed incentivi andava via a meno di 9000€.

Aggiungiamo il fatto che l'America con tutti i suoi principali player sta andando nella direzione della produzione interna. La Ford userà batterie cinesi come transizione con un piano di sviluppo interno.

Da noi il piano di transizione prevede di lasciare a casa tutto il nostro indotto e dare lavoro alla Cina che se ad un certo punto decide di chiudere i rubinetti perchè ha tanta richiesta interna o altro ti lascia a piedi con la corsa al riacquisto di usati euro 4 perchè non abbiamo più veicoli disponibili.
i tuoi figli e nipoti ti ringrazieranno di respirare aria pulita, la salute nostra e dei nostri cari viene molto prima degli infiniti overthinking
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Old 21-02-2023, 11:12   #11
Alpha4
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i tuoi figli e nipoti ti ringrazieranno di respirare aria pulita, la salute nostra e dei nostri cari viene molto prima degli infiniti overthinking
l'importante è essere convinti che con 4 macchine elettriche non ci estigueremo lo stesso

ma lo sapete da dove arriva l'energia elettrica usata per caricare ste batterie?
Non rispondete le rinnovabili perchè non coprono neanche la corrente necessaria per i climatizzatori.

Le batterie arrivano dalla Cina, e la Cina come produce l'energia elettrica?

https://www.ansa.it/canale_ambiente/...1428946d3.html

Vi do io la risposta così non bisogna neanche sforzarsi a leggere l'Ansa, da 14 nuove centrali a carbone. In completamento ne hanno altre 27.

Riporto uno stralcio dell'articolo
Quote:
Secondo le stime del Center for Research on Energy and Clean Air e People of Asia for Climate Solutions, in totale queste centrali emetteranno circa 140 milioni di tonnellate di CO2 all'anno, cioè una quota superiore a tutti i gas serra emessi dalle Filippine.
L'aria della Cina è noto che nel resto del mondo non ci arriva, quindi #staisereno per i tuoi figli ed i tuoi nipoti, con la macchina della gig nikko vivrà 100 anni in più
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Old 21-02-2023, 11:17   #12
TorettoMilano
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l'importante è essere convinti che con 4 macchine elettriche non ci estigueremo lo stesso

ma lo sapete da dove arriva l'energia elettrica usata per caricare ste batterie?
Non rispondete le rinnovabili perchè non coprono neanche la corrente necessaria per i climatizzatori.

Le batterie arrivano dalla Cina, e la Cina come produce l'energia elettrica?

https://www.ansa.it/canale_ambiente/...1428946d3.html

Vi do io la risposta così non bisogna neanche sforzarsi a leggere l'Ansa, da 14 nuove centrali a carbone. In completamento ne hanno altre 27.

Riporto uno stralcio dell'articolo


L'aria della Cina è noto che nel resto del mondo non ci arriva, quindi #staisereno per i tuoi figli ed i tuoi nipoti, con la macchina della gig nikko vivrà 100 anni in più
ho notato hai molte affinità con l'utente ginopilot se può interessarti
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Old 21-02-2023, 11:40   #13
gsorrentino
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E' la prima volta che vedo una risposta che conferma da sola quello che sta tentando di smentire...
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Utilizzo: Samsung: Galaxy Book Pro 360 i7-1165G7-16GB-SSD 512GB -|- Monitor 49" 32:9 C49J890
Galaxy Note 10+ SM-N975F H3G -|- Galaxy Note 10.1 2014 Ed SM-P605 -|- Galaxy S20 FE SM-G780F H3G
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Old 21-02-2023, 11:54   #14
Alpha4
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ho notato hai molte affinità con l'utente ginopilot se può interessarti
Non so chi sia e non mi interessa.
Io studio e mi documento e non vivo nel pianeta delle favole.
Dove posso faccio la mia parte, ma sono stato dotato di cervello e lo uso.
Credere di far del bene al prossimo con le macchine a pile equivale a credere che la terra sia piatta.

Lo dicono gli esperti e la scienza.
Gli unici a dire il contrario sono una parte dei politicanti che per definizione non credo abbiano mai avuto dei Nobel per la scienza
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