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Old 07-01-2022, 21:14   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ta_103776.html

L'iconico specchio principale del telescopio spaziale James Webb sta prendendo forma. Da poche decine di minuti la prima parte (di sinistra) è stata aperta e fissata in posizione mentre domani ci sarà il completamento delle operazioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-01-2022, 22:21   #2
Qarboz
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade
Alle 14:48 del 6 gennaio, ora italiana, c'è stata l'apertura del radiatore che è durata 15 minuti.
Perdonate l'ignoranza, ma di che tipo di radiatore si tratta? Essendo nel vuoto non credo sia il classico radiatore alettato, oppure mi sbaglio?
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Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


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Old 07-01-2022, 22:26   #3
raxas
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quando lo apriranno interamene, e non ci sarà imperzione nella forma finale dello specchio composito, prevista con tolleranza di errore tra sotto i micrometri fino ai nanometri, non so esattamente, significa che hanno mandato in orbita la PERFEZIONE

se tutto fila liscio quel telescopio sarà il punto di inizio di scoperte probabilmente nemmeno sospettate prima... aprendo a scenari da fantascienza, specialmente se arriveranno a scorgere segni di presenza tecnologica in qualche pianeta più o meno vicino
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Old 07-01-2022, 23:27   #4
Ago72
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Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Perdonate l'ignoranza, ma di che tipo di radiatore si tratta? Essendo nel vuoto non credo sia il classico radiatore alettato, oppure mi sbaglio?
No, non lo è. quì c'è la descrizione

Quì una animazione
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Old 08-01-2022, 01:31   #5
raxas
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
quando lo apriranno interamene, e non ci sarà imperzione nella forma finale dello specchio composito, prevista con tolleranza di errore tra sotto i micrometri fino ai nanometri, non so esattamente, significa che hanno mandato in orbita la PERFEZIONE

se tutto fila liscio quel telescopio sarà il punto di inizio di scoperte probabilmente nemmeno sospettate prima... aprendo a scenari da fantascienza, specialmente se arriveranno a scorgere segni di presenza tecnologica in qualche pianeta più o meno vicino
nota: ho mischiato, per riassumere, ma facendo un pasticcio informe, il fatto della tolleranza superficiale dello specchio con quello che invece volevo segnalare... ovvero come sarà stato possibile che quell'incastellatura che sostiene nonchè sistema lo specchio non si sia solo per un decimo di millimetro deformata?
avranno progettato tutto in maniera ordini di grandezza superiori alla PERFEZIONE, se, quando lo specchio sarà tutto disteso, sarà adatto alla visualizzazione...
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Old 08-01-2022, 11:30   #6
jepessen
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Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Perdonate l'ignoranza, ma di che tipo di radiatore si tratta? Essendo nel vuoto non credo sia il classico radiatore alettato, oppure mi sbaglio?
Il radiatore e' una delle cose piu' fantascientifiche che siano state realizzate, ma dato che si vede poco, ed essendo una roba un po' tecnica, passa in sordina. Ma hanno sviluppato delle tecniche per massimizzare il raffreddamento e minimizzare le vibrazioni che lo rendono uno dei componenti piu' avanzati del telescopio.

In questo video spiega il funzionamento del radiatore attivo (ma se lo guardi dall'inizio spiega diverse cose del telescopio).
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Old 08-01-2022, 11:41   #7
jepessen
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
nota: ho mischiato, per riassumere, ma facendo un pasticcio informe, il fatto della tolleranza superficiale dello specchio con quello che invece volevo segnalare... ovvero come sarà stato possibile che quell'incastellatura che sostiene nonchè sistema lo specchio non si sia solo per un decimo di millimetro deformata?
avranno progettato tutto in maniera ordini di grandezza superiori alla PERFEZIONE, se, quando lo specchio sarà tutto disteso, sarà adatto alla visualizzazione...
Decisamente no... I singoli specchi sono regolabili su sei assi, in maniera da poterli ruotare e traslare entro certi limiti, durante la fase di calibrazione, affinche' la focalizzazione sia perfetta. Oltre a questo, un trasduttore messo al centro di ogni specchio, permette in una certa misura di poterne anche alterare la curvatura. In questo modo e' possibile regolare lo specchio da remoto, dato che non sara' possibile effettuare delle regolazioni manuali, come accadeva nel telescopio Hubble. Quindi e' vero che il tutto e' fatto con una precisione massima, ma la regolazione e' sempre necessaria (pensa ad esempio alle deformazioni della struttura che regge gli specchi a causa della dilatazione termica, che ne cambia la forma in base alla temperatura).

In questo video spiega meglio gli specchi, come sono stati realizzati e la loro calibrazione.
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Old 08-01-2022, 12:43   #8
raxas
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
Decisamente no... I singoli specchi sono regolabili su sei assi, in maniera da poterli ruotare e traslare entro certi limiti, durante la fase di calibrazione, affinche' la focalizzazione sia perfetta. Oltre a questo, un trasduttore messo al centro di ogni specchio, permette in una certa misura di poterne anche alterare la curvatura. In questo modo e' possibile regolare lo specchio da remoto, dato che non sara' possibile effettuare delle regolazioni manuali, come accadeva nel telescopio Hubble. Quindi e' vero che il tutto e' fatto con una precisione massima, ma la regolazione e' sempre necessaria (pensa ad esempio alle deformazioni della struttura che regge gli specchi a causa della dilatazione termica, che ne cambia la forma in base alla temperatura).

In questo video spiega meglio gli specchi, come sono stati realizzati e la loro calibrazione.
ok, grazie.
leggo che la copertura d'oro è meno sensibile alla luce visibile ma non avrebbe eguali nell'infrarosso.
spero che questo infrarosso permetta di raccogliere tutto quello che serve e che non si era mai visto ... perchè... ad occhio (luce visibile) appare molto opaca quella composizione di specchi, a parte il fuoco della raccolta complessiva...
ovviamente sanno quello che fanno, e che nell'infrarosso dovrebbero essere capaci di superare il botto dell'HST e anche di tutta la roba a terra, che non ha mai lontanamente raccolto nulla di tutto quello che dovrebbe essere possibile dal JWST

spero che si vedano oggetti e cose MAI VISTI
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Old 08-01-2022, 14:52   #9
jepessen
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
ok, grazie.
leggo che la copertura d'oro è meno sensibile alla luce visibile ma non avrebbe eguali nell'infrarosso.
spero che questo infrarosso permetta di raccogliere tutto quello che serve e che non si era mai visto ... perchè... ad occhio (luce visibile) appare molto opaca quella composizione di specchi, a parte il fuoco della raccolta complessiva...
ovviamente sanno quello che fanno, e che nell'infrarosso dovrebbero essere capaci di superare il botto dell'HST e anche di tutta la roba a terra, che non ha mai lontanamente raccolto nulla di tutto quello che dovrebbe essere possibile dal JWST

spero che si vedano oggetti e cose MAI VISTI
Deve essere quanto piu' possibile opaca e riflettente la copertura, infatti, perche' sono specchi, non lenti dove la luce deve passare attraverso.

E il range dell'infrarosso e' scelto per diversi motivi.

Prima di tutto le lunghezze d'onda nell'infrarosso riescono a passare attraverso la polvere stellare (es. le nebulose), molto meglio rispetto alla luce visibile, quindi e' possibile vedere oggetti che altrimenti risulterebbero nascosti.
In seconda battuta, Webbs e' progettato per vedere oggetti molto lontani, e molto lontani, dato che la velocita' della luce e' finita, significa anche molto vecchi. La luce generata miliardi di anni fa, diciamo nello spettro ottico, a causa dell'espansione dello spazio viene stirata, e la lunghezza d'onda si allunga arrivando all'infrarosso; di conseguenza e' la lunghezza d'onda adatta per vedere oggetti molto antichi, che non si potrebbero vedere nelle frequenze ottiche proprio perche' con l'espansione, vengono stirate nell'infrarosso (e quindi nel visibile non rimane molto da vedere).
Inoltre, per motivi tecnici, e' piu' "facile" realizzare sensori molto sensibili nell'infrarosso invece che nel range ottico (a parte il problema della temperatura), quindi il telescopio e' anche piu' sensibile, ed e' progettato per poter fare osservazioni con una luce cosi' fioca corrispondente ad un singolo fotone al secondo che colpisce lo specchio.
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Old 08-01-2022, 16:07   #10
Peppe1970
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Cacchio!.. finalmente riusciremo a vedere Vulcano

"Lunga vita e prosperità"
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Old 08-01-2022, 17:40   #11
Qarboz
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Grazie per i link



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Il radiatore e' una delle cose piu' fantascientifiche che siano state realizzate, ma dato che si vede poco, ed essendo una roba un po' tecnica, passa in sordina. Ma hanno sviluppato delle tecniche per massimizzare il raffreddamento e minimizzare le vibrazioni che lo rendono uno dei componenti piu' avanzati del telescopio.

In questo video spiega il funzionamento del radiatore attivo (ma se lo guardi dall'inizio spiega diverse cose del telescopio).
Grazie per le spiegazioni. Riguardo al filmato penso di aver intuito qualcosa guardando le sole immagini, data la mia profonda ignoranza in lingue straniere...



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ed e' progettato per poter fare osservazioni con una luce cosi' fioca corrispondente ad un singolo fotone al secondo che colpisce lo specchio.
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