Multe per chi non accetta pagamenti con carte? Sì, ma dal 2023

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...23_103483.html

Il POS diventa davvero obbligatorio? Ora è ufficiale e sono previste multe a partire da 30 euro più il 4% del valore della transazione negata per chi non accetta pagamenti con carte di credito o di debito. Ma la norma sarà attiva solo da gennaio 2023

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ninja750]

mi chiedo come facciano a multare, tanto se non accettano bancomat sei obbligato a pagare in contanti e dubito che la gente voglia perdere tempo a denunciare il fatto

[demon77]

Originariamente inviato da ninja750

mi chiedo come facciano a multare, tanto se non accettano bancomat sei obbligato a pagare in contanti e dubito che la gente voglia perdere tempo a denunciare il fatto

No guarda, stai sereno che li denunciano al volo.
A me personalmente girano le palle se in un negozio/attività mi chiedono di pagare cash.
E come a me gireranno le palle ad un sacco di gente.

[Sandro kensan]

Bene che non se ne faccia nulla, il prossimo anno ci sarà un'altra proroga e quindi se ne parlerà nel 2024.

[Benna80]

Assolutamente d'accordo, per esperienza personale, 9 volte su 10 chi non accetta il bancomat è perchè vuole fare del nero.
E puntualmente mi tocca chiedere lo scontrino che "casualmente" si dimenticano di battere.

[Therinai]

Io compro solo dove mi fanno pagare col bancomat, semplice e indolore.

[zappy]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Bene che non se ne faccia nulla, il prossimo anno ci sarà un'altra proroga e quindi se ne parlerà nel 2024.

foraggi l'evasione.

[Gamma89]

daccordissimo su questa norma che doveva già essere in vigore da anni , ma devono anche obbligare le banche a rendere totalmente gratuite le transazioni sennò giustamente il negoziante deve scaricare il costo sul compratore e alla fine ingrassiamo sempre le banche

[MambASoft]

A me sembra una ingiusta imposizione, i negozianti pagano commissioni dal 1 al 4% sui pagamenti oltre al noleggio mensile del POS, le transazioni contactless costano anche di più di quelle col PIN. Se il governo vuole imporne l'uso deve anche far togliere le commissioni perché non è giusto che siano i negozianti a rimetterci e le banche a guadagnarci, stando attenti che poi le banche non le scarichino sugli acquirenti altrimenti saremmo da punto a capo come successe per i costi di ricarica dei cellulari.
Senza commissioni i negozianti direbbero tranquillamente di noi alla cartamoneta perché col contactless sarebbe tutto più veloce (nessun problema di resto) e sicuro (basta rapine alle casse).
Se poi uno vuole fare in nero non ha il problema della ricevuta pagata in contanti o con carta.

[Darkon]

Originariamente inviato da Gamma89

daccordissimo su questa norma che doveva già essere in vigore da anni , ma devono anche obbligare le banche a rendere totalmente gratuite le transazioni sennò giustamente il negoziante deve scaricare il costo sul compratore e alla fine ingrassiamo sempre le banche

Il negoziante già oggi ha un credito d'imposta del 100% delle commissioni del POS e non solo, le scarica anche sul cliente.

Quindi non vengano a piangere miseria per piacere.

https://quifinanza.it/soldi/bonus-po...spetta/506595/

[Darkon]

Originariamente inviato da MambASoft

A me sembra una ingiusta imposizione, i negozianti pagano commissioni dal 1 al 4% sui pagamenti oltre al noleggio mensile del POS, le transazioni contactless costano anche di più di quelle col PIN. Se il governo vuole imporne l'uso deve anche far togliere le commissioni perché non è giusto che siano i negozianti a rimetterci e le banche a guadagnarci, stando attenti che poi le banche non le scarichino sugli acquirenti altrimenti saremmo da punto a capo come successe per i costi di ricarica dei cellulari.
Senza commissioni i negozianti direbbero tranquillamente di noi alla cartamoneta perché col contactless sarebbe tutto più veloce (nessun problema di resto) e sicuro (basta rapine alle casse).
Se poi uno vuole fare in nero non ha il problema della ricevuta pagata in contanti o con carta.

Ma rimetterci cosa!?!?

I negozianti prelevano dal cliente le commissioni così come l'IVA e tutti i costi di gestione che sono inclusi nel costo del bene che vendono.
Non solo hanno già oggi a disposizione un credito d'imposta del 100% vedi link che ho postato appena sopra.

I commercianti onesti già oggi usano TUTTI il pos senza bisogno di ulteriori regalie di stato.
Quelli che non lo utilizzano non è per i costi ma per fare il nero.

[alethebest90]

chissà perchè è sempre colpa dei negozianti, perchè i cattivi sono loro....a quando l'obbligo dei professionisti ?

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Gamma89

daccordissimo su questa norma che doveva già essere in vigore da anni , ma devono anche obbligare le banche a rendere totalmente gratuite le transazioni sennò giustamente il negoziante deve scaricare il costo sul compratore e alla fine ingrassiamo sempre le banche

A parte tutte le agevolazioni che ha linkato Darkon, questo è un aspetto imho significativo su cui c'è una visione fortemente distorta (alimentata dai commercianti e dalle loro associazioni).

Le banche si ingrassano? Fino a prova contraria il fornitore del POS vende un servizio, lo deve fare gratis?

Poi un'altra cosa, se il commerciante non è abbastanza furbo da rendersi conto che è un modo di attrarre la clientela, beh farebbe bene a cambiare mestiere perchè è evidente.

Ci si lamenta tanto delle difficoltà del commercio di prossimità, ma a nessuno viene in mente che accettare pagamenti elettronici è un incentivo all'acquisto?
Perchè nei negozi di paese ormai ci vanno solo i vecchietti?

Perchè tutti gli altri fanno prima a farsi qualche Km in auto per andare in un centro commerciale, dove non hai problemi di parcheggio, dove trovi tutto, dove ormai non fai più nemmeno 1 minuto di coda alle casse (chiaramente mi riferisco ai supermercati dotati di casse veloci e con palmare), dove puoi pagare TUTTO (dalla tazzina di caffè all'abito, dalla spesa settimanale al pacchetto di sigarette) con una carta o contactless (io da quando ho attivato i pagamenti tramite smartphone non tocco nemmeno più il portafogli).

Nel negozietto? Il parcheggio è inesistente, tocca aspettare i comodi del negoziante (perchè giustamente ce n'è uno solo), la varietà dei prodotti è infinitamente inferiore, i prezzi sono gonfiati come palloni, la qualità è la stessa del supermercato (la bella favola del prodotto fresco nel negozietto di paese forse vale ancora per qualche piccolo borgo al sud, in tutto il resto d'Italia è appunto una favola)... e ciliegina sulla torta mi tocca sempre passare al bancomat a prelevare (il che per molti significa commissioni ben più alte rispetto a quelle del negoziante sulla transazione con pos) e maneggiare banconote e moneta, perdere tempo con i resti da controllare (e guarda un po' gli errori sono sempre a favore del negoziante... chissà come mai?) e a volte beccarmi anche delle occhiatacce per la banconota di taglio troppo alto...

[Darkon]

Originariamente inviato da alethebest90

chissà perchè è sempre colpa dei negozianti, perchè i cattivi sono loro....a quando l'obbligo dei professionisti ?

No guarda non facciamo confusione... l'obbligo a cui fa riferimento l'articolo vale anche per i professionisti anzi se non ricordo male per i professionisti ci sono anche ulteriori restrizioni per cui sopra certi importi era comunque già obbligatorio il pagamento tracciato da un pezzo.

[harlock10]

A me viene da ridere quando ci si scaglia contro le banche pretendendo i servizi gratis, come dire che l’Enel è ladra perché fa pagare la corrente e la Lavazza ruba perché vende il caffè.
Senza contare che poi si a chiedere mutui, leasing, noleggi, finanziamenti e altro.

[HackaB321]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Bene che non se ne faccia nulla, il prossimo anno ci sarà un'altra proroga e quindi se ne parlerà nel 2024.

Fortunatamente il contante resta il mezzo preferito in Italia, ma se continuano ad abbassare i limiti sarà sempre più difficile resistere.

Significativo che l'unico modo per sovvenzionare i colossi dell'intermediazione sia mettere fuori legge le alternative. Perchè se fosse il libero mercato a decidere, non avrebbero scampo.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da harlock10

A me viene da ridere quando ci si scaglia contro le banche pretendendo i servizi gratis, come dire che l’Enel è ladra perché fa pagare la corrente e la Lavazza ruba perché vende il caffè.
Senza contare che poi si a chiedere mutui, leasing, noleggi, finanziamenti e altro.

Certo le banche non sono dei santi
ed è indubbio che imporre le "carte" e consentigli di prendersi una percentuale sulle transizioni è un bel regalino che si fa loro.
Per quando riguarda tutti gli altri erogatori di servizi, fin quando sono trasparenti, non commettono illeciti e si limitano a erogare il servizio per cui lucrano nessuno dice che sono dei ladri
ma se si avvalgono di cavilli legali per speculare ulteriormente ai danni della gente, il discorso cambia.

A proposito di carte, ma anche le banconote sono tecnicamente delle "carte" o pezzi di carta che dir si voglia, fin quando accettano almeno quelle nessun problema

[Darkon]

Originariamente inviato da HackaB321

Fortunatamente il contante resta il mezzo preferito in Italia, ma se continuano ad abbassare i limiti sarà sempre più difficile resistere.

Significativo che l'unico modo per sovvenzionare i colossi dell'intermediazione sia mettere fuori legge le alternative. Perchè se fosse il libero mercato a decidere, non avrebbero scampo.

Sì certo... infatti Amazon e compagnia non stanno sempre più mangiando il mercato così come la grande distribuzione prima ancora.

Continuiamo a fare impresa come nel 1800 convinti che la risposta a un mercato sempre più evoluto sia ostinarsi a voler vendere con la botteghina ma soprattutto con i modi di 30 anni fa.

Ci fosse il libero mercato come dici te e togliessero tutte le regalie di stato in brevissimo tempo tutti i sedicenti imprenditori che si definiscono tali sono per aver aperto qualcosa ma che che di impresa ne sanno meno di un sasso andrebbero a gambe all'aria in meno di 6 mesi.

Originariamente inviato da rattopazzo

Certo le banche non sono dei santi
ed è indubbio che imporre le "carte" e consentigli di prendersi una percentuale sulle transizioni è un bel regalino che si fa loro.
Per quando riguarda tutti gli altri erogatori di servizi, fin quando sono trasparenti, non commettono illeciti e si limitano a erogare il servizio per cui lucrano nessuno dice che sono dei ladri
ma se si avvalgono di cavilli legali per speculare ulteriormente ai danni della gente, il discorso cambia.

A proposito di carte, ma anche le banconote sono tecnicamente delle "carte" o pezzi di carta che dir si voglia, fin quando accettano almeno quelle nessun problema

Non fosse per un piccolo infinetesimale dettaglio:

In Italia non credo sia rimasta nessuna banca con la gestione interna. Quasi tutti si appoggiano a nexi che a sua volta si appoggia ai principali circuiti internazionali e quindi di quella percentuale che paghi sul transato, del noleggio pos e compagnia bella alla banca non viene quasi che niente.
Non a caso posso tranquillamente dirti che se anche entrassi a una riunione commerciale di uno qualsiasi dei principali istituti di credito italiani la vendita pos sarebbe probabilmente l'aspetto più marginale di tutta l'offerta perché tanto all'istituto di credito porta veramente poco.

Ciò per dimostrare come in Italia si parla per dar fiato alla bocca. La stragrande maggioranza non ha idea nemmeno di chi sta pagando realmente, se la banca o i circuiti ma sono li a condannare. E questo è il livello medio dell'imprenditoria italiana.

[Karandas]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Nel negozietto? Il parcheggio è inesistente, tocca aspettare i comodi del negoziante (perchè giustamente ce n'è uno solo), la varietà dei prodotti è infinitamente inferiore, i prezzi sono gonfiati come palloni, la qualità è la stessa del supermercato (la bella favola del prodotto fresco nel negozietto di paese forse vale ancora per qualche piccolo borgo al sud, in tutto il resto d'Italia è appunto una favola)...

Non so in quale buco sfortunato vivi tu ma qui a Torino abbiamo molti negozi, grandi e piccini, con tanto artigianato e prodotti di qualità che il supermercato non potrebbe mai avere.
E guarda caso questi negozi che offrono, varietà, qualità(non la merda confezionata industriale piena di conservanti se parliamo di alimentazione) e cortesia lavorano tantissimo, accettano carte di credito, bancomat, Satispay e Paypal.
I prezzi sono più alti?
Nessuno ti regala niente nella vita, le cose belle costano, chi non se le può permettere si compra la roba industriale che "va bene" per tutti ma non per questo il mondo è la triste favola che racconti tu.

[Darkon]

Originariamente inviato da Karandas

Non so in quale buco sfortunato vivi tu ma qui a Torino abbiamo molti negozi, grandi e piccini, con tanto artigianato e prodotti di qualità che il supermercato non potrebbe mai avere.
E guarda caso questi negozi che offrono, varietà, qualità(non la merda confezionata industriale piena di conservanti se parliamo di alimentazione) e cortesia lavorano tantissimo, accettano carte di credito, bancomat, Satispay e Paypal.
I prezzi sono più alti?
Nessuno ti regala niente nella vita, le cose belle costano, chi non se le può permettere si compra la roba industriale che "va bene" per tutti ma non per questo il mondo è la triste favola che racconti tu.

Ma questo è palese infatti anche io sono il primo a dire che i negozi, anche se piccoli, ma che fanno produzioni con un valore aggiunto non hanno alcun problema con il POS anzi... lo hanno già da anni e da molto prima di qualsiasi obbligo.

Quelli hanno capito come si fa impresa: offrendo un prodotto di qualità, un prodotto non di massa e non solo... anche un servizio che sia consulenza nello scegliere cosa comprare o cortesia nell'accogliere il cliente che fa la differenza.

Queste realtà sopravvivono senza problemi e anzi sono realtà dove spesso l'imprenditore guadagna e guadagna bene.


Quelli che critico e penso anche molti altri criticano sono quelli che pretendono di vendere lo stesso prodotto del supermercato ma al doppio del prezzo per poi lamentarsi dei centesimi di spesa del POS, quelli a cui non ti azzardare a chiedere un parere perché a quanto pare sono nervosi dalla mattina alla sera, quelli che purtroppo si dimenticano lo scontrino o accidentalmente ti danno quello non fiscale.

Gente che di impresa non capisce niente ma che si sente imprenditore perché ha una ditta individuale da 20 anni... poco importa se in 20 anni non ha mai fatto un conto economico perché spesso non sanno nemmeno cosa sia.

Quindi sono concorde con te che c'è del piccolo che è di qualità e che non verrà nemmeno sfiorato da grande distribuzione, POS o quant'altro e che PER FORTUNA che c'è questo piccolo di qualità che sono vere eccellenze.