Jeep Gladiator: produzione interrotta a causa della carenza di chip

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...hip_99596.html

Stellantis è stata costretta prima a rallentare e poi a interrompere la produzione del suo pick-up. La motivazione? Sempre la solita, carenza di chip...

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Sandro kensan]

Magari se gli USA non facessero guerra alle industrie di microchip cinesi la produzione sarebbe meno problematica.

[Tedturb0]

o magari se non avessero delocalizzato tutto in cina... oops

[nickname88]

Succede quando non ci sono tutele legali adeguate contro le mancate forniture in seguito ad un contratto commerciale di carattere internazionale.

Mancanza di chip = fornitore che non lavora. Dovrebbero in teoria esserci penali salatissime pari al costo dei chips mancanti + interessi + risarcimento danni dovuti all'impedimento dell'esercizio dell'attività commerciale del cliente danneggiato.
Cosa che NON accade.

Siccome i 3 più grandi produttori sono d'accordo nessuno di questi concede le giuste clausole ai clienti.
Quindi dovrebbero essere regolamentate per legge.

[alexfri]

Originariamente inviato da nickname88

Succede quando non ci sono tutele legali adeguate contro le mancate forniture in seguito ad un contratto commerciale di carattere internazionale.

Mancanza di chip = fornitore che non lavora. Dovrebbero in teoria esserci penali salatissime pari al costo dei chips mancanti + interessi + risarcimento danni dovuti all'impedimento dell'esercizio dell'attività commerciale del cliente danneggiato.
Cosa che NON accade.

Siccome i 3 più grandi produttori sono d'accordo nessuno di questi concede le giuste clausole ai clienti.
Quindi dovrebbero essere regolamentate per legge.

Si certo, e come li convinci i cinesi a pagare le penali? Quelli fanno tutto quello che vogliono punto. Bisognava che quei dementi prima di farli entrare nel WTO ci avessero pensato un po meglio

[nickname88]

Originariamente inviato da alexfri

Si certo, e come li convinci i cinesi a pagare le penali? Quelli fanno tutto quello che vogliono punto. Bisognava che quei dementi prima di farli entrare nel WTO ci avessero pensato un po meglio

Le attività ed i rapporti commerciali internazionali sono regolamentati.
Altrimenti la cina produrrebbe copie di ogni prodotto occidentale fregandosene dei brevetti. Se non lo fanno significa che anche loro sono soggetti a ciò. Inoltre TSMC e Samsung non sono cinesi.

Convincere poi è il termine sbagliato. Per convincere è necessario che vi sia una convenienza anche da parte loro, che non deve esserci visto che non gli spetta in questo contesto. Vanno solo obbligati.

[supertigrotto]

Il problema è uno solo,mancano wafer e prodotti per creare i chip ,anche se Samsung e Tsmc volessero aumentare la produzione mettendo gli operai a lavorare 7giorni su 7 e 24 ore su 24 ,non ci riuscirebbero,mancano le materie prime,era stato specificato questo dall Fab di microchip.
Vedetela così,potete avere 10 tir per il trasporto della merce pronti a partire ma se avete solo una tanica di gasolio,di quei tir,forse riuscireste a farne partire a malapena 2 e in riserva pure.

[nickname88]

Originariamente inviato da supertigrotto

Il problema è uno solo,mancano wafer e prodotti per creare i chip ,anche se Samsung e Tsmc volessero aumentare la produzione mettendo gli operai a lavorare 7giorni su 7 e 24 ore su 24 ,non ci riuscirebbero,mancano le materie prime,era stato specificato questo dall Fab di microchip.
Vedetela così,potete avere 10 tir per il trasporto della merce pronti a partire ma se avete solo una tanica di gasolio,di quei tir,forse riuscireste a farne partire a malapena 2 e in riserva pure.

Questa indica solo che i produttori dovrebbero a loro volta rivalersi su chi deve fornire la materia prima ma non può essere una scusa che annulla le conseguenze.

Se io stipulo in contratto con te per la fornitura di 100Kg di mele ogni mese alla mia pasticceria, non puoi venirmi a dire un giorno "guarda che sto mese il raccolto è stato distrutto da un meteorite". A me di quello che succede a te non interessa, ho pagato per 100Kg di mele e abbiamo firmato quindi sta a te pagarmi il danno o reperire le mele in altro modo.
Poi te la vedrai tu con il contadino da cui ti rifornivi.

Se mancano le materie prime si aumenta l'estrazione, si raddoppia il personale o si raddoppiano i turni o entrambe le cose e si incrementa il budget impiegato anche a costo di mangiarsi i margini di guadagno devono onorare i contratti.

Altrimenti si opta per una ri-negoziazione di tutto, cosa che con Jeep ad esempio non è successo, Jeep infatti non è che non può realizzare nuove vetture, bensì ha già realizzato vetture senza però poterle completare, quindi rimarranno ferme parcheggiate da qualche parte, e per queste qualcuno dovrebbe risarcire !

[19giorgio87]

Originariamente inviato da nickname88

Questa indica solo che i produttori dovrebbero a loro volta rivalersi su chi deve fornire la materia prima ma non può essere una scusa che annulla le conseguenze.

Se io stipulo in contratto con te per la fornitura di 100Kg di mele ogni mese alla mia pasticceria, non puoi venirmi a dire un giorno "guarda che sto mese il raccolto è stato distrutto da un meteorite". A me di quello che succede a te non interessa, ho pagato per 100Kg di mele e abbiamo firmato quindi sta a te pagarmi il danno o reperire le mele in altro modo.
Poi te la vedrai tu con il contadino da cui ti rifornivi.

Se mancano le materie prime si aumenta l'estrazione, si raddoppia il personale o si raddoppiano i turni o entrambe le cose e si incrementa il budget impiegato anche a costo di mangiarsi i margini di guadagno devono onorare i contratti.
Altrimenti si opta per una ri-negoziazione di tutto.

la produzione riprenderà nel 2022. così dicono. oppure è l'inizio della fine. ritorneremo a guidare le uno turbo e le renault R5 che non hanno bisogno di chip a 5nm per funzionare

[nickname88]

Originariamente inviato da 19giorgio87

la produzione riprenderà nel 2022. così dicono. oppure è l'inizio della fine. ritorneremo a guidare le uno turbo e le renault R5 che non hanno bisogno di chip a 5nm per funzionare

Il problema non è quello, il problema è che quando le forniture non vengono rispettate non ci sono conseguenze degne di nota.
I problemi ci possono stare e va bene, può capitare, però quando capita devi risarcire !
E questo succede facilmente perchè già sanno che non ci sono mai conseguenze rilevanti in caso di mancate forniture.

Bisognerebbe imporre in questo tipo di contratti una serie di clausole obbligatorie assieme a penali con valore minimo definito per legge.
In modo da tutelare i clienti finale e scoraggiare certi comportamenti.

[Sandro kensan]

SMIC sta espandendo la produzione di Wafer da 200 mm ma le sue previsioni sono che ci saranno difficoltà a raggiungere la produzione prevista per via delle sanzioni.

A ceremony was held in Tianjin, northern China, to mark the start of moving equipment into a significant expansion of at its 200mm wafer fab there, Digitimes said. The fab – in the Xiqing Economic Technological Development Area – already has a manufacturing capacity of 45,000 wafer starts per month.

In October 2016, the China-based IC foundry disclosed plans to commence an expansion that would take production capacity to 150,000 wafer starts per month and claimed this would make the Tianjin plant the world's largest 200mm-diameter wafer fab.

https://www.eenewseurope.com/news/sm...news_id=108009

Poi sono arrivate le sanzioni americane e quindi i piani si sono ridotti.

Quindi il fatto che l'americana Jeep non venga più prodotta è una conseguenza delel sanzioni americane, più o meno diretta.

[alexfri]

Originariamente inviato da nickname88

Le attività ed i rapporti commerciali internazionali sono regolamentati.
Altrimenti la cina produrrebbe copie di ogni prodotto occidentale fregandosene dei brevetti. Se non lo fanno significa che anche loro sono soggetti a ciò. Inoltre TSMC e Samsung non sono cinesi.

Convincere poi è il termine sbagliato. Per convincere è necessario che vi sia una convenienza anche da parte loro, che non deve esserci visto che non gli spetta in questo contesto. Vanno solo obbligati.

ma è esattamente quello che fanno! copiare come se non ci fosse un domani infischiandosene di tutto e tutti. Sono un cancro per il mondo.

[ferste]

Originariamente inviato da alexfri

Si certo, e come li convinci i cinesi a pagare le penali? Quelli fanno tutto quello che vogliono punto. Bisognava che quei dementi prima di farli entrare nel WTO ci avessero pensato un po meglio

Si, perchè invece i fornitori europei te li accettano i contratti con le penali...nei denti.

Originariamente inviato da nickname88

Il problema non è quello, il problema è che quando le forniture non vengono rispettate non ci sono conseguenze degne di nota.
I problemi ci possono stare e va bene, può capitare, però quando capita devi risarcire !
E questo succede facilmente perchè già sanno che non ci sono mai conseguenze rilevanti in caso di mancate forniture.

Bisognerebbe imporre in questo tipo di contratti una serie di clausole obbligatorie assieme a penali con valore minimo definito per legge.
In modo da tutelare i clienti finale e scoraggiare certi comportamenti.

Ma pensa te? Era facile così? In un mercato, nel quale, la domanda è superiore all'offerta, il fornitore un contratto con le penali te lo accetta sicuramente, anzi, ti prega in ginocchio di aumentargliele le penali, così si motiva...

Siamo di fronte alla più grande crisi di reperibilità di componenti e materie prime degli ultimi 30 anni e la soluzione era, gratuita, sul forum di HWupgrade...

[nickname88]

Originariamente inviato da ferste

Si, perchè invece i fornitori europei te li accettano i contratti con le penali...nei denti.

Non li accettano, per questo andrebbero imposti obbligatoriamente per legge.

Ma pensa te? Era facile così? In un mercato, nel quale, la domanda è superiore all'offerta, il fornitore un contratto con le penali te lo accetta sicuramente, anzi, ti prega in ginocchio di aumentargliele le penali, così si motiva...

Siamo di fronte alla più grande crisi di reperibilità di componenti e materie prime degli ultimi 30 anni e la soluzione era, gratuita, sul forum di HWupgrade...

Domanda superiore all'offerta ?
Fosse più regolamentato questo settore avremmo penuria allo stesso modo ma si eviterebbe alle aziende di finire col realizzare stock non vendibili e il sovraffollamento nelle linee produttive.

A casa mia ( forse a casa tu si fa tutto in modo selvaggio ) quando si discute un accordo per una fornitura, il fornitore appunto dovrebbe verificare se dispone di materia prima e manodopera per soddisfare le aspettative, e riservare in modo statico N risorse ad ogni specifico cliente e non giocando con le fluttuazioni della domanda.

Se le risorse finiscono al prossimo cliente che si presente gli si dice di NO.
E invece i produttori accettano tutti quelli che pagano nonostante sia già in deficit nella produzione.

[ferste]

Originariamente inviato da nickname88

Non li accettano, per questo andrebbero imposti obbligatoriamente per legge.

Si, li mettiamo, MSC ad esempio prevede penali nel caso di consegna ritardata...dopo 6 mesi scatta l'indennizzo.
6 mesi sono un'eternità.

Domanda superiore all'offerta ?
Fosse più regolamentato questo settore avremmo penuria allo stesso modo ma si eviterebbe alle aziende di finire col realizzare stock non vendibili.

Sappiamo tutti che fine fanno le economie pianificate...

A casa mia ( forse a casa tu si fa tutto in modo selvaggio ) quando si discute un accordo per una fornitura, il fornitore appunto dovrebbe verificare se dispone di materia prima e manodopera per soddisfare le aspettative, e riservare in modo statico N risorse ad ogni specifico cliente e non giocando con le fluttuazioni della domanda.

Si, se compri 3 valvole da Puccecchio e Figli di San Felice sul Panaro fai questo discorso..forse...fallo con contratti annuali su filiere intercontinentali.

O quantomeno, se sei capace, ti segnalo a qualche decina di multinazionali, dai 300 ai 2800 milioni di fatturato, faranno un'asta per assumerti, noi buyer da operetta resteremo a barcamenarci nella nostra mediocrità e a cercare soluzioni sui forum!

[nickname88]

Originariamente inviato da ferste

Si, se compri 3 valvole da Puccecchio e Figli di San Felice sul Panaro fai questo discorso..forse...fallo con contratti annuali su filiere intercontinentali.

O quantomeno, se sei capace, ti segnalo a qualche decina di multinazionali, dai 300 ai 2800 milioni di fatturato, faranno un'asta per assumerti, noi buyer da operetta resteremo a barcamenarci nella nostra mediocrità e a cercare soluzioni sui forum!

Le aziende non centra nulla con ciò, le leggi non le emanano queste ultime.

[LMCH]

Originariamente inviato da nickname88

Succede quando non ci sono tutele legali adeguate contro le mancate forniture in seguito ad un contratto commerciale di carattere internazionale.

Mancanza di chip = fornitore che non lavora. Dovrebbero in teoria esserci penali salatissime pari al costo dei chips mancanti + interessi + risarcimento danni dovuti all'impedimento dell'esercizio dell'attività commerciale del cliente danneggiato.
Cosa che NON accade.

Siccome i 3 più grandi produttori sono d'accordo nessuno di questi concede le giuste clausole ai clienti.
Quindi dovrebbero essere regolamentate per legge.

C'è scarsità di chip, ma il motivo per cui è più grave per molti produttori di automobili è che i genialoidi nel 2020 pensando che causa covid19 gli acquisti di auto sarebbero crollati, hanno cancellato i contratti di fornitura con chi gli produceva componenti (sia chip che altri componenti contenenti chip).
Il problema è che se con le fab "salti un turno" puoi solo prendere quello libero successivo, così quando i produttori di auto ed i loro fornitori hanno ripreso a far ordini, si sono trovati per ultimi ed in un momento in cui la produzione dei wafer e la capacità produttiva delle fab era calata anche per problemi legati alla fornitura di sostanze chimiche necessarie nei vari step di produzione.
Probabilmente, se non annullavano le forniture ora non avrebbero avuto problemi così gravi.
O almeno che avessero fatto come Toyota, che ha "inventato" la produzione just-in-time ma che ha imparato anni fa che è meglio avere una buona scorta di componenti che occupano poco spazio e che sai che in un modo o l'altro troverai modo di utilizzarli.