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Old 01-07-2019, 15:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...019_83155.html

Dal 1 luglio 2019 entra a pieno regime la fatturazione elettronica, con la fine del periodo di sospensione delle sanzioni. Prolungato a 12 giorni il termine di emissione delle fatture elettroniche e chiariti i termini di trasmissione

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 01-07-2019, 15:22   #2
Haran Banjo
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Peccato non sia chiaro come datare le fatture...

https://www.agendadigitale.eu/docume...-circolare-ade

Ultima modifica di Haran Banjo : 01-07-2019 alle 15:24.
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Old 01-07-2019, 15:58   #3
matsnake86
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Credo che più cercano di stringere il pugno sui controlli, più la gente troverà modi creativi di evadere le tasse imo.

Ad inizio anno è stato un bagno di sangue da quanto si sentiva alla radio.
Spero per loro che il sistema funzioni a dovere ora.
__________________
PSU: Seasonic M12II-620 Evo MB: MSI X370 Sli Plus CPU: AMD Ryzen 5 1600X SSD: Kingston SA400S37/240GB RAM: 2x 8GB HyperX Predator DDR4 HX430C15PB3K2 3000MHz SCHEDA VIDEO: SAPPHIRE RX 580 Pulse OC 8GB S.O.: Ubuntu 16.04 / Win 10 Pro
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Old 01-07-2019, 16:10   #4
lucagiak
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Credo che più cercano di stringere il pugno sui controlli, più la gente troverà modi creativi di evadere le tasse imo.

Ad inizio anno è stato un bagno di sangue da quanto si sentiva alla radio.
Spero per loro che il sistema funzioni a dovere ora.
Il sistema ogni tanto è lento, ma tutto sommato funziona.
Il problema principale è nella prima riga che hai scritto: più si cerca di ingarbugliare le cose, più si cercherà di eludere i controlli: i furbi la faranno sempre franca e gli onesti si ritroveranno ad avere un sacco di burocrazia (e costi) in più.
Se tutto fosse più semplice i costi diminuirebbero anche per chi fa le cose come dovrebbero essere fatte e non ci sarebbe più un reale vantaggio a fare le cose sottobanco. Poi quello che ha il voler fare il furbo nel dna si trova sempre, ma sarebbero casi molto più limitati
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Old 02-07-2019, 07:28   #5
miclab
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chi non fatturava prima, continuerà a non farlo, non capisco proprio a cosa serva questa complicazione se non a far spendere in software e hardware penso ai piccoli artigiani, a bar e ristoranti (che hanno dovuto cambiare la cassa). Per cosa? Boh, già tutti i documenti venivano inviati in via telematica all'agenzia delle entrate (dai commercialisti).
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Old 02-07-2019, 10:31   #6
BrightSoul
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@miclab
Le fatture digitali potranno essere analizzate più facilmente per produrre una statistica. Quelli che risultano deviare troppo dalla "normalità", entreranno più facilmente nel mirino della Guardia di Finanzia. Auspico che sarà così.

Se fosse per me eliminerei pure i contanti già da oggi.
Se ne parlerà la prossima settimana alla Digital Week.
https://www.milanofinanza.it/digitalweek

Ultima modifica di BrightSoul : 02-07-2019 alle 10:46.
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Old 02-07-2019, 10:41   #7
zappy
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Originariamente inviato da miclab Guarda i messaggi
chi non fatturava prima, continuerà a non farlo, non capisco proprio a cosa serva questa complicazione se non a far spendere in software e hardware penso ai piccoli artigiani, a bar e ristoranti (che hanno dovuto cambiare la cassa). Per cosa? Boh, già tutti i documenti venivano inviati in via telematica all'agenzia delle entrate (dai commercialisti).
mai sentito parlare di "società cartiere", o "false fatturazioni"?

a parte ciò, se l'idraulico compra materiale al brico per 100€ e ne incassa per 50€ (e questo risulta evidente dal confronto dei flussi elettronici, mentre con la carta è impossibile), magari una lampadina rossa per un controllino si accende...

grazie al sistema della FE sono già state individuate evasioni per centinaia di milioni....
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Old 02-07-2019, 10:51   #8
Dumah Brazorf
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Vogliamo parlare degli scontrini telematici partiti ieri?
All'azzeramento giornaliero il registratore di cassa invia all'AdE i dati degli scontrini. Il server chiude alle 22. Alle 22!!! Qualcuno spieghi a quei rinc********i che i bar/ristoranti sono aperti ben oltre questo orario e la gente che lavora non ha tempo da perdere a ritentare il collegamento la mattina seguente.
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Old 02-07-2019, 13:41   #9
zappy
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
Vogliamo parlare degli scontrini telematici partiti ieri?
All'azzeramento giornaliero il registratore di cassa invia all'AdE i dati degli scontrini. Il server chiude alle 22. Alle 22!!! Qualcuno spieghi a quei rinc********i che i bar/ristoranti sono aperti ben oltre questo orario e la gente che lavora non ha tempo da perdere a ritentare il collegamento la mattina seguente.
si, deve essere uno sforzo sovraumano. dovresti avere la pensione anticipata per lavori logoranti....
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Old 02-07-2019, 14:18   #10
Dumah Brazorf
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Statale?
Ecco, vallo a fare a tutti i clienti tutti i giorni che sei più fresco.
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Old 02-07-2019, 14:43   #11
Titanox2
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
Vogliamo parlare degli scontrini telematici partiti ieri?
All'azzeramento giornaliero il registratore di cassa invia all'AdE i dati degli scontrini. Il server chiude alle 22. Alle 22!!! Qualcuno spieghi a quei rinc********i che i bar/ristoranti sono aperti ben oltre questo orario e la gente che lavora non ha tempo da perdere a ritentare il collegamento la mattina seguente.
Non la sapevo questa storia delle 22....dove l'hai letto?

EDIT:
La trasmissione dei corrispettivi avvieneutilizzando un orario casuale all’interno dell’intervallo di funzionamento del dispositivo. Tutte le trasmissioni dovranno ricadere nella fascia oraria 00:00 -22:00

quindi non c'è problema
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Ultima modifica di Titanox2 : 02-07-2019 alle 14:46.
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Old 02-07-2019, 15:26   #12
lucagiak
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
a parte ciò, se l'idraulico compra materiale al brico per 100€ e ne incassa per 50€ (e questo risulta evidente dal confronto dei flussi elettronici, mentre con la carta è impossibile), magari una lampadina rossa per un controllino si accende...

grazie al sistema della FE sono già state individuate evasioni per centinaia di milioni....
Guarda che le false fatture si possono fare anche elettronicamente, o pensi veramente che solo perché una cosa è digitale allora è perfetta?

L'idraulico che va dal Brico? E quando mai? E anche se fosse, mica deve comprare solo per quel lavoro, potrebbe acquistare anche della attrezzatura nuova o materiale per altri lavori che ha in programma

Centinaia di milioni...i dati? Perché anche negli anni precedenti, quando la fattura elettronica non esisteva si individuavano evasioni per miliardi, vedi tu
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Old 02-07-2019, 17:41   #13
zappy
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Originariamente inviato da lucagiak Guarda i messaggi
Guarda che le false fatture si possono fare anche elettronicamente, o pensi veramente che solo perché una cosa è digitale allora è perfetta?

L'idraulico che va dal Brico? E quando mai? E anche se fosse, mica deve comprare solo per quel lavoro, potrebbe acquistare anche della attrezzatura nuova o materiale per altri lavori che ha in programma
1) digitalmente è immensamente più facile incrociare i dati: se scarichi una fattura di pincopallo e pincopallo non l'ha emessa o se emetti una fattura a pincopallo e pincopallo non la incassa, c'è un problema. Fallo con la carta...

2) si, gli idraulici vanno al brico. mai visti? E poi il controllo lo fai sull'anno, mica sul singolo lavoro.
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Old 03-07-2019, 08:02   #14
lucagiak
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Scusami eh, ma all'agenzia delle entrate arrivavano già in formato digitale gli importi, con spesometro redditometro e immagino altri indici con cui incrociano i dati.
Inoltre se veramente dalle tue parti gli idraulici vanno al Brico a fare acquisti, non mi stupisco di certi prezzi. Comunque, pensi veramente che l'idraulico (utilizzo questo soggetto perché l'esempio è partito da qui) medio non sappia farsi due conti su entrate/uscite?

Ribadisco quello che penso: non sai di cosa stiamo parlando e prendendo insegnamento dalla tua firma finisco di intervenire in questa discussione
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Old 03-07-2019, 09:29   #15
3000
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Messaggi: 424
Via il contante, ognuno/a con un conto corrente gratuito legato al codice fiscale e zero commissioni su ogni transazione, ecco come si farà.
Lì si che cambieranno davvero le cose.
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Old 03-07-2019, 12:06   #16
zappy
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Scusami eh, ma all'agenzia delle entrate arrivavano già in formato digitale gli importi, con spesometro redditometro e immagino altri indici con cui incrociano i dati...
10 fatture di acquisto di 10 cessi.
5 fatture di rifacimento bagno.
problema.
se non capisci, smetto anche io.
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Old 08-07-2019, 13:30   #17
mrk-cj94
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Il sistema ogni tanto è lento, ma tutto sommato funziona.
Il problema principale è nella prima riga che hai scritto: più si cerca di ingarbugliare le cose, più si cercherà di eludere i controlli: i furbi la faranno sempre franca e gli onesti si ritroveranno ad avere un sacco di burocrazia (e costi) in più.
Se tutto fosse più semplice.... i costi diminuirebbero anche per chi fa le cose come dovrebbero essere fatte e non ci sarebbe più un reale vantaggio a fare le cose sottobanco. Poi quello che ha il voler fare il furbo nel dna si trova sempre, ma sarebbero casi molto più limitati
....molta più gente sarebbe in grado di evadere.

tant'è che una volta era più semplice e l'evasione era maggiore
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Old 08-07-2019, 14:10   #18
lucagiak
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Mappa evasione regionale


Metto questo e poi non intervengo più. Ho preso la mappa da questo sito perché è quella più bella, ma molti altri confermano gli stessi valori.
Guardando le tre regioni con un colore più scuro, patria delle tre mafie più grosse che abbiamo in Italia, non pensate che l'evasione sia dovuta ad altri fattori? O pensate veramente che il problema sia dovuto al fornaio che non scontrina un chilo di pane?
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Old 10-07-2019, 09:04   #19
zappy
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Originariamente inviato da lucagiak Guarda i messaggi
...
Metto questo e poi non intervengo più. Ho preso la mappa da questo sito perché è quella più bella, ma molti altri confermano gli stessi valori.
Guardando le tre regioni con un colore più scuro, patria delle tre mafie più grosse che abbiamo in Italia, non pensate che l'evasione sia dovuta ad altri fattori? O pensate veramente che il problema sia dovuto al fornaio che non scontrina un chilo di pane?
dipende molto dai parametri usati per colorare la mappa.
per esempio il milanese, con tutti i giri di finanza che ci sono, o con la "nuova terra dei fuochi" con capannoni che bruciano ogni settimana, non so se è così tanto "virtuoso"...
o tutti i gioiellieri e i "cumenda" che girano in cayenne e dichiarano 15000€... meno dei loro dipendenti... mah.
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zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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