Incidente mortale su Tesla Model X con Autopilot: sotto indagine il produttore

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ore_82106.html

I familiari della vittima hanno depositato una denuncia a danno del produttore di automobili, che a suo tempo si era detto favorevole a partecipare alle indagini per capire di più su quanto avvenuto

Click sul link per visualizzare la notizia.

[thresher3253]

Non sono contrario alle auto autonome, ma nel caso di veicoli senza volante e pedali... come faccio ad andare in un punto specifico? E se voglio prendere un percorso accidentato non segnato in memoria? Se devo accostare per un'emergenza? Se devo mettere l'auto in garage?

[GaryMitchell]

Curioso di sapere come si comporteranno i veicoli "full self driving" tipo a Roma, con una macchina in terza fila che invade la carreggiata e dell'altro lato, lavori in corso che deviano contromano con un segnale messo a mezz'aria e male e dopo che la cosa si ripete dopo 100 metri, dove casualmente si piazza un semaforo di quelli "fai da te" degli operai e mentre è rosso, l'operaio fa "vie vie" con la manina, nel senso "sbrigati a passare che ora è libero, anche se è rosso".

Auto self driving, si, efficienti e funzionali, nell'anno terrestre 2100, tra ottant'anni da adesso (((forse))).

[Jack.Mauro]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Secondo i familiardi della vittima, però, Huang aveva già segnalato a Tesla che la sua Model X tendeva a sterzare in maniera inopportuna contro le barriere delle carreggiate.

Ma se si era già accorto di un problema magari proprio in quella zona, perché non ha disattivato la guida assistita?
Non ha neanche l'attenuante dell'ignoranza....

[Ginopilot]

È ora che si decida una buona volta con il divieto di installazione di questi sistemi.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Jack.Mauro

Ma se si era già accorto di un problema magari proprio in quella zona, perché non ha disattivato la guida assistita?
Non ha neanche l'attenuante dell'ignoranza....

Premetto che non si hanno informazioni per confermare le reali intenzioni del tizio.

Ma negli USA molta, moltissima gente ha come obiettivo di vita fare causa alle grandi aziende per ricevere soldi. Magari pensava di non farsi troppo male e poter chiedere soldi a Tesla...

[al135]

Originariamente inviato da Ginopilot

È ora che si decida una buona volta con il divieto di installazione di questi sistemi.

ma che dici...?
una volta sistemati e collaudati avranno percentuali di incidenti e collisioni a decine di percentuali inferiori a quelle umane per ovvi motivi. di sicuro non sta a guardare il cellulare o smessaggiare quando sta in strada...
ovviamente vanno sistemate alla perfezione e collaudate. e tranquillo che nel caso non ci riuscissero non vedremo mai queste auto in europa. il tasso di probabilita di incidente deve essere praticamente rasente al nullo o quasi.. scusa la domanda ma... hai una vaga idea di quanti incidenti mortali e non avvengono solo nel territorio italiano ogni giorno?
https://www.istat.it/it/archivio/219637

Nel 2017 sono stati 174.933 gli incidenti stradali con lesioni a persone in Italia con 3.378 vittime (morti entro 30 giorni dall’evento) e 246.750 feriti
e questi sono solo quelli in italia e solo nel 2017 e con feriti/morti!!!
se ci mettiamo pure quelli solo crash saranno qualche decina di milioni

[The_SaN]

Originariamente inviato da al135

ma che dici...?
una volta sistemati e collaudati avranno percentuali di incidenti e collisioni a decine di percentuali inferiori a quelle umane per ovvi motivi. di sicuro non sta a guardare il cellulare o smessaggiare quando sta in strada...
ovviamente vanno sistemate alla perfezione e collaudate. e tranquillo che nel caso non ci riuscissero non vedremo mai queste auto in europa. il tasso di probabilita di incidente deve essere praticamente rasente al nullo o quasi.. scusa la domanda ma... hai una vaga idea di quanti incidenti mortali e non avvengono solo nel territorio italiano ogni giorno?
https://www.istat.it/it/archivio/219637

Nel 2017 sono stati 174.933 gli incidenti stradali con lesioni a persone in Italia con 3.378 vittime (morti entro 30 giorni dall’evento) e 246.750 feriti

Sono certo che già oggi il sistema incompleto di Tesla sia più sicuro rispetto alla guida manuale della maggior parte degli utenti...

[al135]

Originariamente inviato da The_SaN

Sono certo che già oggi il sistema incompleto di Tesla sia più sicuro rispetto alla guida manuale della maggior parte degli utenti...

assoolutamente si! ne sono convinto anche io, basta guardarsi in giro.
comunque fanno bene a testare e migliorare il tutto, deve cmq essere ritenuto sicuro.

[marcram]

Originariamente inviato da Jack.Mauro

Ma se si era già accorto di un problema magari proprio in quella zona, perché non ha disattivato la guida assistita?
Non ha neanche l'attenuante dell'ignoranza....

Se è vero quello che c'è scritto, allora se l'è cercata.
A sto punto, mi dispiace più per Tesla che non per il cretino che era a bordo.
Sempre se le notizie sono esatte...

[lucusta]

ma, giusto per capire, si è a conoscenza della distinta diversità che c'è nello scrivere "messa sotto indagine" dal fatto di "essere chiamata in causa civile"?

per il resto avrebbero ragione su un auto guida di livello 5, ma su una di livello 3, scemo chi la usa senza guardare la strada.

[lucusta]

Originariamente inviato da al135

ma che dici...?
una volta sistemati e collaudati avranno percentuali di incidenti e collisioni a decine di percentuali inferiori a quelle umane per ovvi motivi. di sicuro non sta a guardare il cellulare o smessaggiare quando sta in strada...
ovviamente vanno sistemate alla perfezione e collaudate. e tranquillo che nel caso non ci riuscissero non vedremo mai queste auto in europa. il tasso di probabilita di incidente deve essere praticamente rasente al nullo o quasi.. scusa la domanda ma... hai una vaga idea di quanti incidenti mortali e non avvengono solo nel territorio italiano ogni giorno?
https://www.istat.it/it/archivio/219637

Nel 2017 sono stati 174.933 gli incidenti stradali con lesioni a persone in Italia con 3.378 vittime (morti entro 30 giorni dall’evento) e 246.750 feriti
e questi sono solo quelli in italia e solo nel 2017 e con feriti/morti!!!
se ci mettiamo pure quelli solo crash saranno qualche decina di milioni

è che questa cosa viene percepita da alcuni come se gli si togliesse qualcosa e nella maggior parte dei casi si tratta esclusivamente di andare contro le regole del codice della strada.
per chi segue il codice della strada guidare è la cosa più noiosa e stressante che ci sia (e non vedo l'ora che ci siano!).
si aprono nuovi business: tracciati automobilistici per far sfogare gli incalliti.

[gigioracing]

Originariamente inviato da lucusta

è che questa cosa viene percepita da alcuni come se gli si togliesse qualcosa e nella maggior parte dei casi si tratta esclusivamente di andare contro le regole del codice della strada.
per chi segue il codice della strada guidare è la cosa più noiosa e stressante che ci sia (e non vedo l'ora che ci siano!).
si aprono nuovi business: tracciati automobilistici per far sfogare gli incalliti.

il totale dei morti pero comprende pedoni bici e moto...

gli incidenti con auto sono gia in calo

[Flortex]

Originariamente inviato da lucusta

ma, giusto per capire, si è a conoscenza della distinta diversità che c'è nello scrivere "messa sotto indagine" dal fatto di "essere chiamata in causa civile"?

Serve responsabilità penale di chi mette in strada questi veicoli.
Deve esserne chiaramente responsabile.

Se guido io sono responsabile io, se guidano loro sono responsabili loro.

[Ginopilot]

E' assurdo affidare la guida, dove possono esserci incidenti mortali, completamente ad un controllo automatico. Ripeto, e' un sistema che va vietato fino a quando non sarà ragionevolmente sicuro, cioè nessuna possibilità di incidente a meno di un guasto imprevedibile al sistema.

[Flortex]

Originariamente inviato da Ginopilot

E' assurdo affidare la guida, dove possono esserci incidenti mortali, completamente ad un controllo automatico. Ripeto, e' un sistema che va vietato fino a quando non sarà ragionevolmente sicuro, cioè nessuna possibilità di incidente a meno di un guasto imprevedibile al sistema.

I 737 che si schiantano da soli come li vogliamo considerare?

Guasto "imprevedibile" o ovvie conseguenze di un certo design?

[Ginopilot]

Infatti non volano più.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Flortex

Serve responsabilità penale di chi mette in strada questi veicoli.
Deve esserne chiaramente responsabile.

Se guido io sono responsabile io, se guidano loro sono responsabili loro.

Originariamente inviato da Ginopilot

E' assurdo affidare la guida, dove possono esserci incidenti mortali, completamente ad un controllo automatico. Ripeto, e' un sistema che va vietato fino a quando non sarà ragionevolmente sicuro, cioè nessuna possibilità di incidente a meno di un guasto imprevedibile al sistema.

Guida assistita e guida autonoma sono cose completamente diverse, quindi il problema non si pone nemmeno...per ora.

[calabar]

Originariamente inviato da lucusta;

ma, giusto per capire, si è a conoscenza della distinta diversità che c'è nello scrivere "messa sotto indagine" dal fatto di "essere chiamata in causa civile"?

Esattamente quello che ho pensato leggendo il sottotitolo della notizia... ma ormai queste cose non sorprendono più.

Originariamente inviato da Ginopilot;

È ora che si decida una buona volta con il divieto di installazione di questi sistemi.

Si tratta di una paura irrazionale. Non serve che siano perfetti, basta che statisticamente siano meglio della guida umana perchè il loro impatto sia positivo.
Vietarli oggi significherebbe solo ritardare (o al peggio impedire) lo sviluppo di un sistema che potrebbe invece salvare molte vite.

Originariamente inviato da Flortex;

Serve responsabilità penale di chi mette in strada questi veicoli.

Secondo me, invece, uno dei vantaggi di questi veicoli è la possibilità di liberarsi da conseguenze penali per gli incidenti "normali", che già per conto loro sono delle tragedie sufficienti.

Questo ovviamente non significa che non si può accertare ed applicare una responsabilità penale qualora emergesse che il problema che ha portato agli incidenti sia dovuto a dolo.

[Flortex]

Originariamente inviato da calabar

Secondo me, invece, uno dei vantaggi di questi veicoli è la possibilità di liberarsi da conseguenze penali per gli incidenti "normali", che già per conto loro sono delle tragedie sufficienti.

Questo ovviamente non significa che non si può accertare ed applicare una responsabilità penale qualora emergesse che il problema che ha portato agli incidenti sia dovuto a dolo.

Capisco che possa fare piacere liberarsi della responsabilità, ma è chiaramente inaccettabile che la responsabilità non rimanga in capo a nessuno.

E non serve il dolo per avere responsabilità penali in generale, può bastare la colpa, ed è giusto che sia così.

Non è pensabile avere in giro milioni, potenzialmente miliardi, di vetture, che inevitabilmente causeranno morti e feriti, senza che nessuno ne sia responsabile.

O meglio, è "pensabile", ma in un futuro distopico in cui le grandi imprese colluse col governo hanno la licenza di fare letteralmente quello che vogliono, e di ammazzare gente, totalmente impunite (perdonate lo stile vagamente da no global comunista , ma come ragionamento ci sta ).