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Old 26-09-2013, 09:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...bre_48867.html

Una scheda logica con il processore MediaTek MT6592 è stata mostrata in fotografia. I primi dispositivi ad usarlo potrebbero apparire entro la fine dell'anno

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-09-2013, 09:42   #2
demon77
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mi chiedo a che cavolo possa servire.
e mi chiedo che vantaggio possa dare avere OTTO core nell'uso delle app.

è un telefono mica un server.
ha più senso averne due ma più potenti allora.
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Old 26-09-2013, 09:51   #3
Braccop
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mi chiedo a che cavolo possa servire.
e mi chiedo che vantaggio possa dare avere OTTO core nell'uso delle app.

è un telefono mica un server.
ha più senso averne due ma più potenti allora.
infatti e' solo per il marketing
__________________
Saying that Java is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders
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Old 26-09-2013, 09:54   #4
biggy866
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Città: Palermo
Messaggi: 180
quotone

non servono più core ma più potenza, solo per la fluidità, 4 già sono esagerati, 8 sono spropositati nemmeno l'i7 ha 8 core
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Old 26-09-2013, 09:59   #5
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20688
I 29600 erano stati realizzati con un clock di 1.7GHz.
Adesso stanno lavorando per i 2GHz.
Un vantaggio di quel soc è che possono facilmente tirarci fuori le versioni con 4 e 2 core.

Sarebbe interessante conoscere il livello di consumi di quel Mediatek con 1 solo core attivo A7 vs 1 core A15 di Snapdragon800 e Tegra4.

Mediatek ha previsto anche un soc, l'MT8135, con 2 core A15 e 2 core A7, per i tablet.

Qui la spiegazione in un'intervista del perchè degli 8 core A7 invece di A15:
Q: Why will MediaTek use eight small A7 cores as a generation of high-end platform, but did not choose to use four large A15 cores or four big and four small ones as a way to achieve the goal? This is also a question for the industry as there are many controversial issues with this.

For power, or performance per watt, we did a lot of investigation. Eight A7 cores is currently the best solution, and as through a process we designed to boost peak frequency of the A7 to 1.9-2Ghz, performance is also very strong.

Currently we chose a small core, because under the existing process, the larger the chip die size, the larger is the standby leakage, resulting in higher standby power consumption. For example, the A15 is the strongest core currently, but not in run-time power cosumption. Even if its frequency is pushed down to very low levels, there is still a larger leakage. Therefore, the larger is the area of a ​​single-core, the larger is the overhead energy efficiency, and as long as the poweris on, there will be a greater leakage.
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Old 26-09-2013, 10:08   #6
Theprov
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mi chiedo a che cavolo possa servire.
e mi chiedo che vantaggio possa dare avere OTTO core nell'uso delle app.

è un telefono mica un server.
ha più senso averne due ma più potenti allora.
In generale concordo.

Dipende dal carico comunque, come dimostrato da anandtech nella prova del motoX vs GS4. Spesso il motox veniva sfruttato al massimo della frequenza quasi su entrambi i core, mentre sul gs4 non solo la frequenza massima non veniva quasi mai raggiunta, ma il 4° core era inutilizzato e persino il terzo chiamato molto meno in causa.

Se le app e soprattutto il sistema fosse estremamente parallelizzate, forse i multi core >4 vincerebbero molto più facilmente, ma a oggi per la reattività forse è ancora meglio un dual di discreta potenza che un quad sottoutilizzato.

Poi alla fine il discorso è lo stesso dei pc: quando uscirono i primi dual core il software, salvo poche eccezioni, non era pronto a sfruttarli a dovere. Oggi un single core core sarebbe da pazzi.
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Old 26-09-2013, 10:13   #7
diddum
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Messaggi: 157
Dunque, questo soc con 8 core a 2GHz dovrebbe essere performante
come lo Snapdragon 800, e cioe', stando ai bench di Anandtech,
in linea con le performance dell'ultimo Soc di Apple che ha solo 2 core
a 1.3GHz.

Mai stato un fan di Apple, ma non si puo' dire che sulle cpu abbiano
lavorato male e sicuramente in molti ambiti avere 2 core prestanti e' meglio
che averne 8 medi, considerando che tanti algoritmi non si possono
facilmente parallelizzare (o non si possono parallelizzare affatto).
Magari sono meglio dal punto di vista energetico ? Boh!

diddum è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2013, 10:14   #8
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
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Messaggi: 21464
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Originariamente inviato da Theprov Guarda i messaggi
In generale concordo.

Dipende dal carico comunque, come dimostrato da anandtech nella prova del motoX vs GS4. Spesso il motox veniva sfruttato al massimo della frequenza quasi su entrambi i core, mentre sul gs4 non solo la frequenza massima non veniva quasi mai raggiunta, ma il 4° core era inutilizzato e persino il terzo chiamato molto meno in causa.

Se le app e soprattutto il sistema fosse estremamente parallelizzate, forse i multi core >4 vincerebbero molto più facilmente, ma a oggi per la reattività forse è ancora meglio un dual di discreta potenza che un quad sottoutilizzato.

Poi alla fine il discorso è lo stesso dei pc: quando uscirono i primi dual core il software, salvo poche eccezioni, non era pronto a sfruttarli a dovere. Oggi un single core core sarebbe da pazzi.
Si vero. E' fuori discussione che avere un SOC con più core aiuta parecchio a bilanciare prestazioni e consumi perchè accendi solo quelli necessari.
Però sta di fatto che già è complesso "spezzettare" il lavoro si quattro core.. otto mi pare davvero una esagerazione.
E' un casino da gestire e faccio onestamente fatica ad immaginare un lavoro da smartphone che usa otto core..
a questo punto mi sembra più sensata la soluzione big.LITTLE..
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 26-09-2013, 11:17   #9
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20688
L'A7 è un dual core armv8, ma ha anche una gpu PowerVR G6430 quad core che occupa sul die uno spazio superiore al dual core.
Sul Mediatek hanno messo 8 core "semplici", una PowerVR dual core, ed il modulo GSM.

Questo è il primo smartphone con quel soc:
http://www.jiayu-store.com/jiayu-s2-5-0-inch-full-hd-android-4-3-smart-phone-super-narrow-bezel.html

139*67.5*6mm - 125g - 5" IPS fullHD - 2GB - 16GB - 1750 mAh - 300$
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Old 26-09-2013, 11:26   #10
hexaae
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L'Avatar di hexaae
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Amiga Nation
Messaggi: 15534
La gente ha completamente dimenticato (anzi, ci tengono a non farglielo capire) che senza SOFTWARE compilato e ottimizzato per i multicore (= quasi tutto sugli Android incluso l'OS che è assolutamente inefficiente nel gestirli a livello di thread scheduler!) anche metterne 64 serve a ben poco.
Come se poi facesse la differenza avere 8 core per l'uso medio che ne fanno quotidianamente gli utenti degli smartphone (= social network, telefono, pochi minuti di rete, email, 2 giochini raramente...).
Povere allodole, quanti specchietti....
__________________
ASUS ROG SCAR 18 G834JY (i9-13980HX, 32GB DDR5@5600MHz, 4090 16GB 256bit 175W), 18" res: 2560x1600 240Hz con G-Sync. Amiga forever!

Ultima modifica di hexaae : 26-09-2013 alle 11:34.
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Old 26-09-2013, 11:47   #11
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20688
La spiegazione di ARM su big.LITTLE:
http://blogs.arm.com/soc-design/1009-ten-things-to-know-about-biglittle/

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Old 26-09-2013, 14:25   #12
Aegon
Senior Member
 
L'Avatar di Aegon
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 544
Quote:
Originariamente inviato da hexaae Guarda i messaggi
La gente ha completamente dimenticato (anzi, ci tengono a non farglielo capire) che senza SOFTWARE compilato e ottimizzato per i multicore (= quasi tutto sugli Android incluso l'OS che è assolutamente inefficiente nel gestirli a livello di thread scheduler!) anche metterne 64 serve a ben poco.
Come se poi facesse la differenza avere 8 core per l'uso medio che ne fanno quotidianamente gli utenti degli smartphone (= social network, telefono, pochi minuti di rete, email, 2 giochini raramente...).
Povere allodole, quanti specchietti....
Perché l'intero OS (lo scheduler Android ha piccoli cambiamenti rispetto allo scheduler Linux, CFS [altro link]) è assolutamente inefficiente? Tralasciando l'allocazione di una Dalvik per processo che è fatta per ragioni di sicurezza. Chiedo per curiosità tecnica, non per polemica.
Sull'ottimizzazione del software sono d'accordissimo... ma chi viene dal mondo PC/Server, ahimé, non è abituato all'ottimizzazione delle risorse :|

Differenza tra CFS Android e CFS Linux:
Quote:
Threads voluntarily assign themselves a nice priority within the permitted range, and activity manager assigns threads of an app process to an appropriate cpuctl cgroup.
__________________
PSU CM Silent Pro Gold 500 CPU AMD FX 8350 BE MB MSI 990XA-GD55 RAM Kingston HyperX 1600MHz 2*4GB SSD Samsung 840 Pro 128GB VGA Sapphire AMD Radeon HD 7950 Graphics Card with Boost
-
Google Nexus 5 32GB
Motorola Xoom 2 3G 32GB

Ultima modifica di Aegon : 26-09-2013 alle 14:39.
Aegon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2013, 15:00   #13
eaman
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L'Avatar di eaman
 
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Messaggi: 2511
Quote:
Originariamente inviato da diddum Guarda i messaggi
Dunque, questo soc con 8 core a 2GHz dovrebbe essere performante
come lo Snapdragon 800, e cioe', stando ai bench di Anandtech,
in linea con le performance dell'ultimo Soc di Apple che ha solo 2 core
a 1.3GHz.

Mai stato un fan di Apple, ma non si puo' dire che sulle cpu abbiano
lavorato male e sicuramente in molti ambiti avere 2 core prestanti e' meglio
che averne 8 medi, considerando che tanti algoritmi non si possono
facilmente parallelizzare (o non si possono parallelizzare affatto).
Magari sono meglio dal punto di vista energetico ? Boh!
Il tuo e' un ottimo ragionamento che e' difficile non condividere.

Pero' all'atto pratico le economie di scala premiano mediateck: le loro CPU costano molto meno, per altro possono produrne versioni come meno core risparmiando ancora di piu'.
Il consumo energetico e' buono e le prestazioni pure. E riescono a produrne a vagonate e sono appetibili dal punto di vista del marketing.

Arm e' una architettura diversa da x86, anche dal punto di vista del posizionamento dei prodotti. Rapporto qualita' prezzo e capacita' di produzione per un mercato che si muove molto piu' rapidamente di x86. Guarda intel: ha sempre un atom prossimo alla commercilizzazione che sara' molto meglio di ARM, ma poi tanto sono sempre in ritardo, non riescono a farne molti e costano 10 volte tanto mentre gli ARM sono good enought.
eaman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2013, 16:11   #14
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
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Messaggi: 20688
Mediatek sta' sondando diverse strade.

Ho citato anche l'MT8135 con 2xA15 1.7GHz + 2xA7 1.2GHz.

Qui il confronto video con tablet Nexus 10 e Asus tablet con Tegra3:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Kf_ZGDoEPMo

Un riepilogo:
http://lazure2.files.wordpress.com/2013/07/image46.png
Mparlav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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