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Old 29-03-2013, 10:43   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/windows-r...lue_46447.html

Il futuro del sistema operativo Microsoft per sistemi basati su architettura ARM sembra essere di breve durata; alcune indiscrezioni ne anticipano una fusione con il futuro Windows Blue

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-03-2013, 11:02   #2
gtangari
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Pregiudizi

Verso Microsoft ci sono dei pregiudizi decisamente ingiustificati e secondo me il caso di Windows RT è esemplare. Ho preso un Surface RT un po' dubbiosamente, ma ho trovato il dispositivo decisamente buono: l'OS è veloce, facile da usare e la possibilità di accedere al desktop per Office o più semplicemente per la gestione usuale dei documenti è impareggiabile. Non capisco proprio cosa si vuole di più: certo tutto è migliorabile, ma già così secondo me ci si trova difronte ad un ottimo prodotto.
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Old 29-03-2013, 11:13   #3
II ARROWS
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Windows NORMALE, che fa le STESSE cose dell'RT ma al desktop non fai solo Office ma tutto il sistema...
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Old 29-03-2013, 11:15   #4
JackZR
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Concordo con gtangari e mi auguro che anche i terminali WP vengano prima o poi assimilati da Windows.
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Old 29-03-2013, 12:12   #5
stefanogiron
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vogliamoci bene, facciamoci del male

Concordo con gtangari, ho acquistato ASUS VivoTab RT e mi trovo molto bene.
C'è un però! Bastava non bloccare la possibilità di installare applicazioni dekstop e avrebbero ottenuto sicuramente un successo migliore. Dopotutto mi sembra la logica suicida di MS, noi possiamo fare tutto (vedi Office RT che è un'applicazione dekstop) ma gli altri no, invece sui tablet x86 che hanno più o meno le stesse caratteristiche HW di quelli RT invece è possibile fare di tutto.
Alcune logiche proprio non le capisco.
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Old 29-03-2013, 12:19   #6
Bestio
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Aspetto la versione con Win8, anche se costera' un po troppo per le mie tasche sembra un prodotto interessante.
Ma la tastierina sulla cover e' fisica o solo touch?
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Old 29-03-2013, 13:17   #7
mirc
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Scusa ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?
Non esistono applicazioni desktop installabili su windows RT indipendentemente dal fatto che hanno bloccato o meno la possibilità di installarle.
Questo perchè windows RT gira su piattaforma ARM che è una tecnologia completamente differente da x86... i vecchi programmi non sono comunque compatibili.
Come cercare di mettere il gasolio in un'auto a benzina.
Con app desktop intendo le app compilate per ARM, sono una ventina se non sbaglio, come 7zip per ARM [7-Zip for Windows Mobile / Windows CE (ARM)]
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Old 29-03-2013, 13:54   #8
gtangari
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Alla fine avrebbero potuto permettere applicazioni desktop certificate scaricate dal medesimo market
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Old 29-03-2013, 14:15   #9
Unrealizer
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Concordo con gtangari, ho acquistato ASUS VivoTab RT e mi trovo molto bene.
C'è un però! Bastava non bloccare la possibilità di installare applicazioni dekstop e avrebbero ottenuto sicuramente un successo migliore. Dopotutto mi sembra la logica suicida di MS, noi possiamo fare tutto (vedi Office RT che è un'applicazione dekstop) ma gli altri no, invece sui tablet x86 che hanno più o meno le stesse caratteristiche HW di quelli RT invece è possibile fare di tutto.
Alcune logiche proprio non le capisco.
Anche permettendo l'installazione di software desktop... non c'è software desktop! dovrebbero rilasciare un SDK apposito (che esiste), ma resta il fatto che utilizzerebbe tecnologie nuove (Visual C++ 11 e Visual Studio 2012) ma purtroppo esistono ancora tanti, TROPPI programmi scritti in VB6 che non sono mai stati e non saranno MAI portati alle tecnologie più recenti

oppure avrebbero potuto permettere l'installazione di software desktop scritto con .NET

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Aspetto la versione con Win8, anche se costera' un po troppo per le mie tasche sembra un prodotto interessante.
Ma la tastierina sulla cover e' fisica o solo touch?
ci sono entrambe, la Touch Cover è touch, la Type Cover ha i tasti fisici

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Con app desktop intendo le app compilate per ARM, sono una ventina se non sbaglio, come 7zip per ARM [7-Zip for Windows Mobile / Windows CE (ARM)]
Quelle sono per Windows CE Windows RT è basato su NT

Quote:
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Alla fine avrebbero potuto permettere applicazioni desktop certificate scaricate dal medesimo market
Spero che lo facciano in futuro
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Old 29-03-2013, 14:25   #10
gtangari
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Esatto ... quello che mi aspetto (e spero) è che rilascino un SDK per scrivere applicazioni desktop da rilasciare tramite lo store. Ovviamente mi aspetto che sia basato sul framework .NET che garantisce l'indipendenza dall'hardware.

Ovviamente le applicazioni legacy sono un'altra cosa, tra l'altro non rientrano proprio nell'ottica di questi nuovi dispositivi.
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Old 29-03-2013, 14:42   #11
ironman72
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Alla fine dei giochi il fallimento(perche'' di questo alla fine si parla) di win rt, e' il fallimento di modernui.
Infatti winrt non e' che modernui e app.
Chi lavora non potra' mai essere produttivo come con win x86/x64,RT e' troppo chiuso e castrato.
Personalmente spero che cio' ravveda MS dall'intraprendere una strada che gia' ora la vede perdente.
NON si puo' prescindere dal desktop e dai programmi(non app.), almeno questo e' il mio pensiero.
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Old 29-03-2013, 15:03   #12
damxxx
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Su un tablet non so quanto si possa esser più produttivi con Windows 8, perché Windows RT è destinato esclusivamente ai tablet e se Windows RT è chiuso e castrato iOS su iPad cosa sarebbe?

PS: Un tablet + AutoCAD WS + digitizer io lo vedrei bene per fare dei rilievi
__________________
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DELL UltraSharp 2707WFPOlidata17"Microsoft Wireless Entertaiment Desktop 8000WRT610n(v2) - DD-WRT Synapse-0.1.6 (by paperboy)DreamBox DM7025DreamBox DM8000

Ultima modifica di damxxx : 29-03-2013 alle 15:10.
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Old 29-03-2013, 15:07   #13
ironman72
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Chi prende un tablet per lavoro lo prende per mandare e ricevere mail, visualizzare pdf, presentazioni in power point, documenti di world ed excel e per fare questo windows RT in realtà è migliore di qualsiasi os per tablet perchè ha office invece di un surrogato che a volte crea problemi ad aprire i documenti.
Cioè il classico lavoro da commerciale.
I tecnici e i softwaristi girano con i portatiloni dell/lenovo di solito

Non credo che molti si mettano a prendere un tablet per usare photoshop, autocad o cose simili.
Forse con il surface pro, ma sarebbe da somari lo stesso fare lavori simili con un 10"

Il fallimento dei tablet con windows RT è che costano una fucilata
Il prezzo assurdo, e la presunzione di MS.
Mi spiego..se winrt+app non piace (a quanto si deduce dall'articolo),forse anche modernui+app ha poco gradimento su win8 pro per esempio.
Negli altri thread inerenti win 8 e blue, alcuni ipotizzano la scomparsa del desktop in favore di un ambiente praticamene identico a win rt, e cio' a quanto sembra non e' gradito.
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Old 29-03-2013, 15:10   #14
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Su un tablet non so quanto si possa esser più produttivi con Windows 8, perché Windows RT è destinato esclusivamente ai tablet e se Windows RT è chiuso e castrato iOS su iPad cosa sarebbe?
infatti i tablet non li amo per nulla
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Old 29-03-2013, 15:44   #15
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Windows 8 più le app è quello che chiedono gli utenti da anni e cioè un sistema più intelligente di installare e disinstallare i programmi con l'aggiunta di una gui nuova.

Quante volte ho letto "ma perchè su windows non fanno i repository come su linux"... eccolo qua.

Il tutto in una nuova veste grafica che sono perfettamente consapevole non è ancora in grado di sostituire il desktop perchè non ha abbastanza flessibilità nel multi finestra, ma si spera migliorerà.

Per i tablet e uso casalingo su desktop trovo che anche adesso sia ottimo, per lavorare sui desktop/laptop non ancora, ma c'è pur sempre il vecchio desktop proprio per questo.
Appunto e meno male che c'e'.. comunque una gestione multifinestra di modernui non ha senso.. si torna al desktop allora.., un desktop fortemente castrato, piatto graficamente povero(tra qualche tempo si rispolvereranno i monitor a fosfori verdi )
A questo punto potevano potenziare il desktop e basta(almeno sui pc desktop).
La mania degli ecosistemi chiusi personalmente la rifiuto come la peste.. e se i futuri Windows saranno una falsa riga di win rt ms avra' perso un cliente sempre stato fedele.
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Old 29-03-2013, 16:03   #16
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Old 29-03-2013, 16:39   #17
stefanogiron
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Scusa ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?
Non esistono applicazioni desktop installabili su windows RT indipendentemente dal fatto che hanno bloccato o meno la possibilità di installarle.
Questo perchè windows RT gira su piattaforma ARM che è una tecnologia completamente differente da x86... i vecchi programmi non sono comunque compatibili.
Come cercare di mettere il gasolio in un'auto a benzina.

Certo se non bloccavano la cosa si potevano sviluppare, ma se sono da sviluppare tanto vale farle per w8ui che sarà il futuro ed ha una gestione migliore.
Certo ha la pecca che deve passare dallo store.
Personalmente trovo che per gli utonti sia la soluzione migliore, gli smanettoni invece si prendono una versione x86 con windows 8.
Mi rendo conto si, dato che programmo da più di 20anni.
Sviluppare una nuova applicazione con la nuova gui significa riprogettare tutto, e non tutti hanno tempo e denaro da spendere per riprogettare un'applicazione (sopratutto con i tempi che corrono).
Invece è molto più semplice ricompilare un'applicazione C++ o .NET per ARM, si tratta solo di cambiare i parametri di compilazione. Semplice come compilare nativo x86 o x64.

Poi voglio capire una cosa, perchè gli UTONTI in questo forum dovrebbero usare solo RT e non x86? Perchè invece gli SMANETTONI non dovrebbero usare RT (alla fine i tablet RT costano qualche centinaio di € in meno, scusa se è poco, non tutti hanno 800-1200€ da spendere per un tablet).

Per quello che mi riguarda quello che vale per x86 vale anche per ARM, per il resto, a mio parere, sono solo masturbazioni mentali di MS.

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oppure avrebbero potuto permettere l'installazione di software desktop scritto con .NET
Appunto, avrebbero potuto permettere di installare, sempre dallo store, applicazioni dekstop fatte in .NET o anche C++. E' proprio questo che intendevo. Certo è che non mi sognerei di far funzionare su ARM software scritto in VB6.
Alla fine dei conti come credete che sia stato scritto Explorer per RT o Office RT? Sono scritti in C++, ne più ne meno dei loro fratelli x86/x64.
__________________
Stefano

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Old 29-03-2013, 17:32   #18
II ARROWS
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Si chiama Surface Pro.
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Old 29-03-2013, 18:36   #19
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Old 29-03-2013, 18:49   #20
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La veste grafica può piacere o meno alla fine, personalmente lo trovo più sobrio di win7 dove con i bordi trasparenti mi vedo lo sfrondo sottostante.
Tutto sta girando verso grafiche simili, guarda questo forum e vedrai che è molto simile a windows 8.
Non vanno più gli angoli delle finestre arrotondati e le icone cartonose, adesso va tutto spigoloso e minimale e non l'ha lanciata microsoft questa moda

Perchè castrato?
Stiamo parlando di win8 o winRt?
Perchè RT ok non ci sono applicazioni desktop, ma su win8 ci fai tutto quello che facevi con 7, in cosa sarebbe castrato?
Intendevo un desktop modernui (in pratica win rt) non il desktop di win 8 pro( che sto usando dalle beta pubbliche), che devo dire e' quasi perfetto.
E' che troppe volte sento anche qui sul forum che molti lo abbandonerebbero convinti che modernui e la sua dottrina "tabletiana/appleiana", sia il futuro piu' idoneo per il pc, cosa che mi permetto personalmente di dissentire.
In parole povere spero vivamente che le prossime versioni di Windows mantengano il desktop classico , e che non migrino verso un sistema operativo che ricalca win rt, un sistema scriptato dove l'unico pensiero dell'utente e premere un tastone ,ed i percorsi sono limitati.. un sistema operativo da smartphone, cioe' un visualizzatore di contenuti.
Spero che ms abbia ancora cuore chi usa il pc per creare i contenuti e non solo fruirli o postarli su social network.
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