"Tassare le rendite"... delucidazioni.

[teogros]

Prendo spunto da questo articolo di Tgcom:

Alemanno: "Tassare le rendite"
Proposta per colmare taglio dell'Irap

Tagliare l'Irap e tassare le rendite finanziarie ma non i titoli di Stato. Secondo il ministro Alemanno è questa la ricetta per uscire dalla difficile situazione economica. "Non possiamo avere una tassazione pari al 12,5% e inferiore alla media europea e nel contempo avere il mostro dell'Irap - spiega il ministro - Se vogliamo aggredirlo senza far saltare i conti pubblici non possiamo che fare così".

Alemanno, in un'intervista al Corriere della Sera sottolinea anche la necessità di intervenire subito. In passato si è deciso di "aspettare un segnale dall'Unione europea. Ma adesso, di fronte alla necessità di fare un taglio di 4 o addirittura di 12 miliardi di Irap e dare contemporaneamente ai mercati un segnale sui conti pubblici, si può continuare a rinviare in attesa che l'Europa di muova?".

Il tavolo di giovedì
Il ministro guarda avanti: "Il problema vero che ha il governo sarà quello di presentarsi giovedì con una linea convincente, evitando gli stop and go di cui si lamenta il leader della Cisl Savino Pezzotta.Ora siamo impegnati a chiudere il contratto con gli statali e abbiamo di fronte una Finanziaria difficile. Credo che questo punto l'unica via d'uscita sia finanziare la riduzione dell'Irap con una intelligente tassazione delle rendite finanziarie, escludendo ad esempio i titoli di Stato". Spostare risorse dalle rendite finanziarie per alleggerire il peso sulle imprese e sul costo del lavoro e' il segnale piu' potente che si possa dare", conclude Alemanno.

per chiedervi delucidazioni. Mi spiegate in parole povere che significa tassare le rendite, come funziona attualmente il meccanismo e come dovrebbe andare d'ora in poi secondo Alemanno? Grazie!

[FastFreddy]

Wow, Alemanno s'è Bertinottizzato!

[the_joe]

Comunque sia, grazie ai nostri bei conti pubblici, indipendentemente da chiunque è/andrà al governo, ci aspettano tempi di sacrifici non credo che nessuno possa far miracolosamente sparire milioni di euro di debito pubblico e decenni di arretratezza nei settori delle infrastrutture e della innovazione della PMI.

Prepariamoci a piangere IMHO.

[teogros]

Originariamente inviato da the_joe

Comunque sia, grazie ai nostri bei conti pubblici, indipendentemente da chiunque è/andrà al governo, ci aspettano tempi di sacrifici non credo che nessuno possa far miracolosamente sparire milioni di euro di debito pubblico e decenni di arretratezza nei settori delle infrastrutture e della innovazione della PMI.

Prepariamoci a piangere IMHO.

Non capisco che c'entra con la mia domanda!

Comunque non credo che le cose siano tanto male come dici te: bisogna rimboccarsi le maniche e lavorare, il problema è che c'è uno zoccolo duro restio al cambiamento e al lavoro.

[the_joe]

Originariamente inviato da teogros

Non capisco che c'entra con la mia domanda!

Comunque non credo che le cose siano tanto male come dici te: bisogna rimboccarsi le maniche e lavorare, il problema è che c'è uno zoccolo duro restio al cambiamento e al lavoro.

Scusa, oggi sulle rendite finanziarie quindi gli interessi che si prendono sugli investimenti di denaro sia sui conti correnti che sui fondi di investimento che sulle obbligazioni ecc. si paga una tassa del 12,5%, questa è la tassa sulle rendite finanziarie che Alemanno vuole aumentare per coprire il buco lasciato dalla abolizione (voluta dalla CEE) dell'Irap.

Spero di essere stato chiaro e scusa se non lo avevo fatto prima.

Il fatto di tassare indiscriminatamente le rendite finanziarie, quindi anche i pochi euro che un operaio mette in banca a fine mese, non fa altro che diminuire ulteriormente il già misero potere di acquisto delle famiglie, per questo ho parlato di sacrifici.

[teogros]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, oggi sulle rendite finanziarie quindi gli interessi che si prendono sugli investimenti di denaro sia sui conti correnti che sui fondi di investimento che sulle obbligazioni ecc. si paga una tassa del 12,5%, questa è la tassa sulle rendite finanziarie che Alemanno vuole aumentare per coprire il buco lasciato dalla abolizione (voluta dalla CEE) dell'Irap.

Spero di essere stato chiaro e scusa se non lo avevo fatto prima.

Il fatto di tassare indiscriminatamente le rendite finanziarie, quindi anche i pochi euro che un operaio mette in banca a fine mese, non fa altro che diminuire ulteriormente il già misero potere di acquisto delle famiglie, per questo ho parlato di sacrifici.

Quindi per ogni 100 € che guadagno in un investimento andato bene, ne verso 12,5 allo stato, giusto? E alemanno vorrebbe portarlo a quanto?

Ma andrebbe ad intaccare anche i redditi da CC?

[SaMu]

Aumentare le aliquote sulle rendite finanziarie = tassare di più i conti correnti, i BOT, i capital gain quando vendi azioni, i rendimenti delle obbligazioni


Così si possono pagare i dipendenti pubblici poco produttivi, i 55 ministri, il "Consigliere per la Pace e la Coesione tra i Popoli" toscano, i "sostituti consiglieri regionali" siciliani, i forestali calabri più numerosi di quelli di tutto il resto d'Italia messo insieme, e via dicendo..


Mica male come programma.

[the_joe]

Originariamente inviato da teogros

Quindi per ogni 100 € che guadagno in un investimento andato bene, ne verso 12,5 allo stato, giusto? E alemanno vorrebbe portarlo a quanto?

Ma andrebbe ad intaccare anche i redditi da CC?

Giusto, un ottavo di quanto riesci a guadagnare va allo stato, a quanto lo voglia portare Alemanno non saprei visto che mi pare già tanto così, si anche sugli interessi sui CC si paga il 12,5%.......

Spero che Alemanno intenda farlo per rendite consistenti quindi sui fondi realmente sottratti alla economia e non sui risparmi dei poveri, cosa che comunque provocherebbe un ingente spostamento di fondi all'estero.

[teogros]

Originariamente inviato da SaMu

Aumentare le aliquote sulle rendite finanziarie = tassare di più i conti correnti, i BOT, i capital gain quando vendi azioni, i rendimenti delle obbligazioni


Così si possono pagare i dipendenti pubblici poco produttivi, i 55 ministri, il "Consigliere per la Pace e la Coesione tra i Popoli" toscano, i "sostituti consiglieri regionali" siciliani, i forestali calabri più numerosi di quelli di tutto il resto d'Italia messo insieme, e via dicendo..


Mica male come programma.

Non sarebbe più facile far piazza pulita nel pubblico?

[teogros]

Originariamente inviato da the_joe

Giusto, un ottavo di quanto riesci a guadagnare va allo stato, a quanto lo voglia portare Alemanno non saprei visto che mi pare già tanto così, si anche sugli interessi sui CC si paga il 12,5%.......

Spero che Alemanno intenda farlo per rendite consistenti quindi sui fondi realmente sottratti alla economia e non sui risparmi dei poveri, cosa che comunque provocherebbe un ingente spostamento di fondi all'estero.

Capito. Una cosa è certa: per toglier l'IRAP devono arrivare da qualche altra parte... vediamo un po' da dove!

[alex10]

Tassare le rendite finanziarie
prove di dialogo tra i Poli
Confindustria: è ricchezza sottratta agli investimenti produttivi
Alemanno da sempre convinto che il sistema attuale debba essere rivisto
di BARBARA ARDÙ

ROMA - La tentazione c'è. Ritoccare la tassazione sulle rendite finanziarie per fare cassa o per dirottare soldi su investimenti produttivi. L'Agenzia delle entrate ha anche studiato gli eventuali interventi. Ha consegnato le tabelle al Tesoro, che le ha chiuse in un cassetto. A doppia mandata. Perché la tentazione tale deve rimanere, almeno per il momento. "Non mi sembra una strada percorribile - spiega Giuseppe Vegas, sottosegretario al ministero del Tesoro - sarebbe un provvedimento controproducente. C'è il rischio concreto che i capitali esteri prendano altre strade, che è esattamente il contrario di quanto serve oggi".

Una fuga che il governo intende evitare per non togliere capitali e investimenti all'economia italiana. Non lo fece alla fine di luglio, quando, dopo il varo del Dpef e in vista della Finanziaria 2005, alcuni settori di An spinsero su questa strada. "Noi presentammo la proposta come opposizione tra gli emendamenti alla Finanziaria - ricorda Giorgio Benvenuto - ma a parte qualche settore di An non trovò accoglienza".

Tra i sostenitori, Gianni Alemanno, ministro delle Politiche agricole, da sempre convinto che la tassazione della rendita finanziaria in Italia sia troppo bassa. Ma a sbarrare la strada non è solo Forza Italia. Anche la Lega è contraria. "L'obiettivo di questo governo è quello di ridurre le tasse - ha detto il ministro del Welfare Roberto Maroni - quindi rivedere la tassazione delle rendite finanziarie non è nei programmi, tanto più che esiste il pericolo di una fuga di capitali all'estero".

E' tramontata anche l'ipotesi di rendere omogenea l'imposizione su tutti i redditi di natura finanziaria. Il progetto era contenuto nella legge delega dell'ex ministro del Tesoro Giulio Tremonti. I termini per esercitare la delega sono scaduti il 3 maggio scorso. E non se n'è fatto nulla. Se non parlarne. Di volta in volta è spuntata fuori l'ipotesi di un'aliquota unica al 12,5 o al 19% (oggi si va dal 27% sui conti correnti bancari o postali al 12,5 dei titoli di Stato), senza giungere mai a nulla di concreto.

"Certo - ammette Giuseppe Vegas - sarebbe razionale avere un'aliquota unica su tutte le rendite finanziarie, ma per ora rimane solo un dibattito accademico". Che attira però sempre più consensi. Chiedono più tasse sulle rendite finanziarie le Acli. Per l'ex presidente del Consiglio Giuliano Amato bisogna "stimolare gli investitori italiani a spostare le loro risorse dalle rendite finanziarie all'industria".

Tema caro al presidente di Confindustria Luca Cordero di Montezemolo che ultimamente ha ammesso "che c'è in giro una cospicua massa di ricchezza tutta finanziaria e speculativa". Ricchezza sottratta agli investimenti produttivi "e che andrebbe rimessa in circolo". L'aliquota unica si è intanto concretizzata in uno studio messo a punto dal centrosinistra. Obiettivo, arrivare al 20%, un punto in più di quanto previsto a suo tempo da Vincenzo Visco. Ma il Tesoro frena. Toccare le rendite finanziarie, al momento, sembra più che altro una manovra da ultima spiaggia.

(16 maggio 2005)

[the_joe]

Originariamente inviato da SaMu

Aumentare le aliquote sulle rendite finanziarie = tassare di più i conti correnti, i BOT, i capital gain quando vendi azioni, i rendimenti delle obbligazioni


Così si possono pagare i dipendenti pubblici poco produttivi, i 55 ministri, il "Consigliere per la Pace e la Coesione tra i Popoli" toscano, i "sostituti consiglieri regionali" siciliani, i forestali calabri più numerosi di quelli di tutto il resto d'Italia messo insieme, e via dicendo..


Mica male come programma.

Tanto per restare in tema con un altro topic, è l'esatto contrario di quanto promesso dal governo in campagna elettorale che diceva meno sprechi e meno tasse......

[FastFreddy]

Originariamente inviato da SaMu

Aumentare le aliquote sulle rendite finanziarie = tassare di più i conti correnti, i BOT, i capital gain quando vendi azioni, i rendimenti delle obbligazioni


Così si possono pagare i dipendenti pubblici poco produttivi, i 55 ministri, il "Consigliere per la Pace e la Coesione tra i Popoli" toscano, i "sostituti consiglieri regionali" siciliani, i forestali calabri più numerosi di quelli di tutto il resto d'Italia messo insieme, e via dicendo..


Mica male come programma.

Non vorrai mica parlare di tagli?

Quelli vanno fatti esclusivamente su istruzione, sanità e ricerca....

[teogros]

Originariamente inviato da teogros

Non sarebbe più facile far piazza pulita nel pubblico?

Ripesandoci meglio forse non è più facile!

[evelon]

doh...

Un ottimo modo per far vaporizzare molti, molti capitali italiani..


I grandi investitori (che non sono scemi) faranno due conti e se l'innalzamento delle imposte sarà troppo alto invece di rimpinguare le casse dello stato molti capitali se ne andranno all'estero (l'economia ringrazia..) mentre i piccoli risparmiatori si vecranno aumentare le spese sui C/C.

Finchè queste "perlate" le fà Bertinotti è quasi comprensibile (da una persona che vuole "superare" la proprietà privata cosa ci si può aspettare?) ma che le faccia una destra che si spaccia per liberale (?) fà riflettere...

Vabbè...occorrerà mettersi di buzzo buono ed aprire un conto corrente di una banca estera dove si pagano meno tasse...qualche disagio in più ma meno "prelievi" indesiderati..

[tatrat4d]

Originariamente inviato da evelon

doh...
Finchè queste "perlate" le fà Bertinotti è quasi comprensibile (da una persona che vuole "superare" la proprietà privata cosa ci si può aspettare?) ma che le faccia una destra che si spaccia per liberale (?) fà riflettere...

Liberale chi? E' di "destra sociale", categoria peculiare della politica italiana....
Da brividi cmq...

[SaMu]

Originariamente inviato da the_joe

Spero che Alemanno intenda farlo per rendite consistenti quindi sui fondi realmente sottratti alla economia e non sui risparmi dei poveri, cosa che comunque provocherebbe un ingente spostamento di fondi all'estero.

Fondi sottratti all'economia?

Le rendite finanziarie derivano appunto dall'investimento dei capitali, i tuoi depositi in CC la banca li usa per finanziare le aziende che necessitano di denaro per i loro capitali (fissi o circolanti), con i tuoi BOT lo stato finanzia il suo debito, con le tue obbligazioni le aziende raccolgono direttamente fondi da investire senza passare dall'intermediario banca..

Tu, che presti soldi oggi a questi soggetti, lo fai in cambio di una remunerazione del rischio.. cioè di un interesse.. scambi 100 sicuri oggi in cambio della promessa di ricevere 100+x domani.. x è la tua rendita.. la tassazione è sulle rendite.. aumentarla, quello sì semmai, sottrae soldi all'economia.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da SaMu

Fondi sottratti all'economia?

Le rendite finanziarie derivano appunto dall'investimento dei capitali, i tuoi depositi in CC la banca li usa per finanziare le aziende che necessitano di denaro per i loro capitali (fissi o circolanti), con i tuoi BOT lo stato finanzia il suo debito, con le tue obbligazioni le aziende raccolgono direttamente fondi da investire senza passare dall'intermediario banca..

Tu, che presti soldi oggi a questi soggetti, lo fai in cambio di una remunerazione del rischio.. cioè di un interesse.. scambi 100 sicuri oggi in cambio della promessa di ricevere 100+x domani.. x è la tua rendita.. la tassazione è sulle rendite.. aumentarla, quello sì semmai, sottrae soldi all'economia.

La topica è comunque scusabile, il capo degli "industriali" di questo paese si era espresso proprio con questi toni
Evidentemente il mercato dei tavoli governativi da maggiori garanzie rispetto a quello dei capitali...

[the_joe]

Originariamente inviato da SaMu

Fondi sottratti all'economia?

Le rendite finanziarie derivano appunto dall'investimento dei capitali, i tuoi depositi in CC la banca li usa per finanziare le aziende che necessitano di denaro per i loro capitali (fissi o circolanti), con i tuoi BOT lo stato finanzia il suo debito, con le tue obbligazioni le aziende raccolgono direttamente fondi da investire senza passare dall'intermediario banca..

Tu, che presti soldi oggi a questi soggetti, lo fai in cambio di una remunerazione del rischio.. cioè di un interesse.. scambi 100 sicuri oggi in cambio della promessa di ricevere 100+x domani.. x è la tua rendita.. la tassazione è sulle rendite.. aumentarla, quello sì semmai, sottrae soldi all'economia.

Leggi tutto e non solo parte, mi sono spiegato forse male, ma con "soldi sottratti all'economia" intendevo quello che sta nella testa dei vari Alemanno che si sono succeduti nel corso degli anni e cioè i soldi che le Imprese NON reinvestono in attività produttive, ma preferiscono investire in altro modo.....

E poi col sistema bancario che ci ritroviamo in Italia è arduo parlare di soldi reinvestiti nell'economia quando ci si confronta con istituti di credito che di credito ne danno ben poco.........

[the_joe]

Originariamente inviato da tatrat4d

La topica è comunque scusabile, il capo degli "industriali" di questo paese si era espresso proprio con questi toni
Evidentemente il mercato dei tavoli governativi da maggiori garanzie rispetto a quello dei capitali...

CVD