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Old 04-05-2005, 11:15   #1
nobbolo
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pentium 3000 & athlon 3000

come mai vedendo i settaggi in sistema - hardware il pentium 3000 lavora a 3.00 Ghz mentre l' Athlon 3000 risulta a 2.17 Ghz?
bye
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Old 04-05-2005, 12:14   #2
Dandrake
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Originariamente inviato da nobbolo
come mai vedendo i settaggi in sistema - hardware il pentium 3000 lavora a 3.00 Ghz mentre l' Athlon 3000 risulta a 2.17 Ghz?
bye

Forse perché lavorano su architetture diverse??
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"Hai problemi con i cartoni?" ( AutoCit. )
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Old 04-05-2005, 12:23   #3
Necromachine
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Ciao nobbolo, probabilmente sei da poco nel mondo dei processori , ma la domanda che hai fatto è di una banalità assurda e stradiscussa dalla notte dei tempi, perciò non farci caso se qui ti fucilano per una cosa del genere !!
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Old 04-05-2005, 12:27   #4
david-1
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Originariamente inviato da nobbolo
come mai vedendo i settaggi in sistema - hardware il pentium 3000 lavora a 3.00 Ghz mentre l' Athlon 3000 risulta a 2.17 Ghz?
bye
Sono due architetture profondamente diverse.
E' come dire che una macchina diesel e una benzina hanno stesse prestazioni: coem è possibile se la diesel arriva solo a 5000 rpm contro gli 8500 della auto a benza?

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Old 04-05-2005, 12:32   #5
overjet
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Perle di saggezza... Esempio a dir poco oltremodo calzante... Cmq per rimanere di parte... AMD per sempre
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Old 04-05-2005, 12:38   #6
Slamtilt
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Sembra strano, ma le banalità nell'informatica sono sempre dietro l'angolo e non capisci che sono cose ovvie finchè non te ne impossessi pure tu.
Tutto ciò per dire che se ti vuoi chiarire le idee leggi questa guida.
__________________
Ciao
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Old 04-05-2005, 13:09   #7
OverClocK79®
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vedila come nelle makkine

esiste il 3000 benza da 250VC
e il 2200 turbo da 250CV

i MHZ sono la cilindrata ma a te iteressa la potenza no????
idem per le 2 cpu

BYEZZZZZZZZZZZZ
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Old 04-05-2005, 13:14   #8
overjet
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concetto rimarcato
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Old 04-05-2005, 17:01   #9
BTinside
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Dai ragazzi spieghiamoglielo al posto di trattarli al solito modo. D'altronde chi ne sa di più non è certo nato "sapiente" , ma ci è diventato.
L'Athlon64 3000+ riesce ad avere le prestazioni di un P4 3000 pur avendo frequenze di funzionamento differenti perchè le due architetture sono differenti. L'Athlon ha delle pipeline corte che puntano più sull'efficienza piuttosto che sulla quantità di mhz "puri" raggiungibili. Ecco spiegato perchè un Athlon64 3000 nei giochi riesce ad avere prestazioni superiori ad un P4 3Ghz pur avendo una frequenza di funzionamento più bassa. Mentre il P4 ha le pipeline più lunghe. Una pipeline lungua a parità di mhz è meno efficiente di una corta però in compenso permette di raggiungere frequenze di funzionamento molto più elevate che permettono poi ai P4 di ottenere risultati generalmente superiori rispetto agli Athlon nel video editing, nell'mp3 encoding ecceteraa..., appunto tutte applicazioni dove contano di più i mhz "puri" piuttosto che una pipeline corta ed efficiente.
Ovviamente sono due filosofie differenti e non si può dire che una sia migliore dell'altra se non per l'utilizzo che vuoi fare della tua cpu. Se usi il pc generalmente per giocare compra un A64 3400+ (ad esempio) che nei giochi non si fa battere nemmeno da un P4 3,6Ghz. Se invece non giochi e fai editing, più applicazioni contemporaneamente e cose del genere compra un P4.
Questo è il motivo percui AMD affianca accanto al nome della cpu una frequenza che non è quella reale, lo fa per far capire alla gente con quale cpu P4 deve andare a competere il proprio Athlon.
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Old 04-05-2005, 17:15   #10
zerothehero
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Originariamente inviato da nobbolo
come mai vedendo i settaggi in sistema - hardware il pentium 3000 lavora a 3.00 Ghz mentre l' Athlon 3000 risulta a 2.17 Ghz?
bye

perchè nel p4 il 3 giga è la frequenza reale del processore, l'athlon 3000+ indica sinteticamente che quel processore è paragonabile ad un ipotetico thunderbird a 3000mhz, o qualcosa del genere.
Perchè amd ha fatto questo? perchè altrimenti dato che la massa identifica le prestazioni di un processore con la frequenza, gli xp non li avrebbe venduti.
la frequenza quindi è paragonabile soltanto nel caso di architetture omogenee..per dire un p4 3000mhz andrà più veloce di un p4 2800mhz, mentre ad esempio un p-m a 2200mhz va più veloce di un p4 a 2400mhz.

In soldoni cmq un p4 3000mhz è quasi sempre superiore ad un athlon 3000+.
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Old 04-05-2005, 17:43   #11
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da zerothehero
perchè nel p4 il 3 giga è la frequenza reale del processore,
In soldoni cmq un p4 3000mhz è quasi sempre superiore ad un athlon 3000+.
dipende...
un p4 3000 è sempre + veloce di un Athlon Xp 3000+, MA un Athlon 64 3000+ è quasi sempre + veloce di un p4 3000.
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Old 04-05-2005, 17:47   #12
BTinside
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
dipende...
un p4 3000 è sempre + veloce di un Athlon Xp 3000+, MA un Athlon 64 3000+ è quasi sempre + veloce di un p4 3000.
Soltanto dove contano i mhz puri. Sappiamo bene che nei giochi è sempre superiore l'Athlon e nelle applicazioni che ben sfruttano le 3DNow! riescono a dare gli stessi risultati.
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Old 04-05-2005, 17:48   #13
zerothehero
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
dipende...
un p4 3000 è sempre + veloce di un Athlon Xp 3000+, MA un Athlon 64 3000+ è quasi sempre + veloce di un p4 3000.
certo, ma qui il topic riguarda un xp 3000+ e un p4 3000...

cmq Un athlon 64 3200+ nonostante abbia una frequenza di 2000 mhz, è generalmente leggermente + performante di un p4 a 3200mhz, questo perchè come detto nel topic precedente comparazioni di frequenza hanno senso su architetture omogenee, non è quindi possibile assumere la frequenza come unico valore di comparazione dei processori.
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Old 04-05-2005, 17:50   #14
Gordon Freeman '87
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Io avevo un P4 overcloccato a 3 GHz, e battevo tranquillamente un mio amico che aveva il Barton...ora ho un AMD 64 3000+. e vi assicuro che va molto meglio del P4 anche se lo lascio a default
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Old 04-05-2005, 17:52   #15
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Originariamente inviato da Gordon Freeman '87
Io avevo un P4 overcloccato a 3 GHz, e battevo tranquillamente un mio amico che aveva il Barton...ora ho un AMD 64 3000+. e vi assicuro che va molto meglio del P4 anche se lo lascio a default

Non ci vuole molto a battere con un p4 northwood un barton..
L'amd 64 con i giochi è spettacolare ma ha i suoi punti deboli nel multitasking IMHO.
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Old 04-05-2005, 17:52   #16
OverClocK79®
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L'Athlon64 3000+ riesce ad avere le prestazioni di un P4 3000 pur avendo frequenze di funzionamento differenti perchè le due architetture sono differenti.
IMHO sei antato troppo sul tecnico.....a lui bastava una spiegazione spiccia
cmq si parla di AthlonXP (fsb 333 manco 400) non di 64
l'XP è sotto praticamente in tutti i benk rispetto al P4 3000 FSB 800 DUAL DDR

discorso diverso per l'A64

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 04-05-2005, 18:28   #17
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Originariamente inviato da OverClocK79®
IMHO sei antato troppo sul tecnico.....a lui bastava una spiegazione spiccia
cmq si parla di AthlonXP (fsb 333 manco 400) non di 64
l'XP è sotto praticamente in tutti i benk rispetto al P4 3000 FSB 800 DUAL DDR

discorso diverso per l'A64

BYEZZZZZZZZZZZZZ
No lui non ha specificato "64" o "XP" e comunque sia tu parlavi della spiegazione tecnica che, per quanto superficiale, va bene sia per l'XP che per il 64. Entrambi hanno frequenze più basse dei P4 e pipeline corte.
Perchè "lui aveva bisogno di una psiegazione spiccia", cos'è non è intelligente forse? 3 anni fa mi facevo la stessa domanda che ha fatto lui ora a noi e se ora so rispondermi e perchè qualcuno mi ha spiegato.
Per quanto tecnica la spiegazione era abbastanza superificiale e comprensibile da chiunque. L'unica cosa che forse non ha capito è stata la parola "pipeline" nel caso in cui non sappia cosa sia.
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Old 04-05-2005, 18:31   #18
OverClocK79®
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Originariamente inviato da nobbolo
mentre l' Athlon 3000 risulta a 2.17 Ghz?
bye
un Athlon 3000+ da 2.17Ghz è un AthlonXP 3000+ Barton 512K FSB 333
cmq si mi riferivo alle pipeline nn il resto
(dovresti a questo punto spiegare cosa sono le pipeline)

imho di solito a queste domande si inizia con una risposta spiccia
se poi vai sul tecnico ma affronti in 5 righe argomenti che nn si esauriscono nemmeno in 5 pagine come P4 VS Athlon è un altro discorso
cmq la mia era solo un'osservazione sei libero LOGICAMENTE di scrivere come quando dove e quanto vuoi

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ
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Old 04-05-2005, 18:34   #19
zerothehero
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Originariamente inviato da BTinside
No lui non ha specificato "64" o "XP" e comunque sia tu parlavi della spiegazione tecnica che, per quanto superficiale, va bene sia per l'XP che per il 64. Entrambi hanno frequenze più basse dei P4 e pipeline corte.
Perchè "lui aveva bisogno di una psiegazione spiccia", cos'è non è intelligente forse? 3 anni fa mi facevo la stessa domanda che ha fatto lui ora a noi e se ora so rispondermi e perchè qualcuno mi ha spiegato.
Per quanto tecnica la spiegazione era abbastanza superificiale e comprensibile da chiunque. L'unica cosa che forse non ha capito è stata la parola "pipeline" nel caso in cui non sappia cosa sia.
un athlon 3000 a 2.17giga è quasi sicuramente un athlon xp barton 3000+, non un athlon 64 3000 che lavora a 1800mhz. Cmq pipeline a parte che sono un argomento forse troppo ostico, dopo i nostri interventi qualcosa avrà capito, almeno spero basta dire che la frequenza non può essere preso come unico parametro per paragonare processori con architetture diverse.
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Old 04-05-2005, 18:54   #20
BTinside
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Originariamente inviato da OverClocK79®
un Athlon 3000+ da 2.17Ghz è un AthlonXP 3000+ Barton 512K FSB 333
cmq si mi riferivo alle pipeline nn il resto
(dovresti a questo punto spiegare cosa sono le pipeline)

imho di solito a queste domande si inizia con una risposta spiccia
se poi vai sul tecnico ma affronti in 5 righe argomenti che nn si esauriscono nemmeno in 5 pagine come P4 VS Athlon è un altro discorso
cmq la mia era solo un'osservazione sei libero LOGICAMENTE di scrivere come quando dove e quanto vuoi

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ
Ok siamo pignoli. Scusate per la mia mediazione fra un discorso prettamente tecnico e uno abbastanza "spiccio". Ora dovrei spiegargli cosa sono le pipeline? Passi da un estremo all'altro, cose del tipo "o tutto o niente", perchè questo assolutismo? Forse lo so perchè.. per il gusto che molti utenti hanno di intervenire con una certa pignolaggine tanto per dire la propria. Non penso che il mio dicorso era tecnico al punto tale da causare questo dibattito tra noi. Che tu sai bene cosa sia una pipeline l'hai ben lasciato trasparire dal tuo post, anche io so cos'è una pipeline sta tranquillo. Ma non pensare che io abbia fatto quel discorso a quell'utente per far notare il mio know how incurante del suo grado di cultura personale, ho voluto solamente dargli una spiegazione più completa possibile entro i limiti del suo comprensibile.
Per ciò che concerne XP o 64 abbiate l'elasticità di capire che è inutile dire che il suo era un discorso generale riguardo la differenza fra Athlon e P4, non penso che lui abbia voluto specificare il "2.17Ghz" per far intendere indirettamente che parlava di un AthlonXP.
Non capisco l'ancorarsi a questo discorso dell'XP o 64 quando la mia modesta spiegazione da utente appassionato (e non da ingegnere) vale per entrambi i processori.
Vi do ragione invece per quando parlavo delle differenze prestazionali fra Athlon64 e P4, essendo che lui, per la precisione, effettivamente e forse involontariamente si riferiva a un AthlonXp per il "2.17" Ghz, e delle differenze ci sono fra A64 e AXP nei confronti di un P4.

Comunque sia in un modo (spiccio) o nell'altro (semi-tecnico) penso abbia capito qualcosa, questo è l'importante. Non stiamo a lottare per cause perse.
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