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Old 24-04-2005, 14:41   #1
stbarlet
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L'Avatar di stbarlet
 
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Chimica... help

C'è un modo di estrarre dal carbonato di Mg il magnesio?
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Old 24-04-2005, 15:02   #2
Minelab
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Intendi per produrre Mg metallico?
Se si la vedo un po' dura da fare a casa stile "piccolo chimico".
Per ridurre i metalli alcalini e alcalino-terrosi credo proprio che si utilizzino sistemi elettrolitici di sali fusi. Il tutto ovviamente in atmosfera inerte altrimenti si riossida immediatamente a contatto con ossigeno, acqua e forse anche azoto.
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Old 24-04-2005, 15:07   #3
stbarlet
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L'Avatar di stbarlet
 
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Quote:
Originariamente inviato da Minelab
Intendi per produrre Mg metallico?
Se si la vedo un po' dura da fare a casa stile "piccolo chimico".
Per ridurre i metalli alcalini e alcalino-terrosi credo proprio che si utilizzino sistemi elettrolitici di sali fusi. Il tutto ovviamente in atmosfera inerte altrimenti si riossida immediatamente a contatto con ossigeno, acqua e forse anche azoto.
Si intendo metallico.. grazie, cmq nel caso in cui qlcuno sapesse...
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Old 24-04-2005, 17:47   #4
thotgor
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L'Avatar di thotgor
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Treviso
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Il magnesio metallico viene preparato per riduzione elettrochimica o con agenti riducenti. Nella riduzione chimica dell'ossido di magnesio (ottenuto dalla decomposizione della dolomia) viene utilizzato il «ferrosilicio», una lega di ferro e silicio che funziona da riducente alla temperatura di circa 1200°C. In queste condizioni, il magnesio che si produce vaporizza immediatamente e quindi, nonostante la riduzione non sia termodinamicamente favorita, la reazione procede ugualmente nella direzione voluta per la sottrazione continua del prodotto. La tecnica elettrolitica per la produzione del magnesio utilizza l'acqua di mare come principale fonte naturale. Il primo stadio del procedimento consiste nella precipitazione dell'idrossido di magnesio (Kps = 1,1 x 10- II) a partire dalla calce (idrossido di calcio):
Mg2+ (aq) +20H- (aq) ==> Mg(OH)2(s)
(la calce si ottiene dalla decomposizione termica del carbonato di calcio contenuto nelle conchiglie dragate dal fondo dell'oceano). L'idrossido di magnesio precipitato viene quindi filtrato e trattato con acido cloridrico:

Mg(OH)2(s) + 2HCI(aq) ==> MgCI2(aq) + 2H20(l)

L'acido cloridrico viene preparato facendo reagire il cloro (un sottoprodotto dell'elettrolisi) col gas naturale:

CH4(g) + Cl2(g) ==> CH3CI(g) + HCI(g)

Infine, il cloruro di magnesio viene essiccato e trasferito in una cella elettrolitica. Durante l'elettrolisi al catodo si produce il magnesio e all'anodo il cloro:

elettrolisi
MgCl2(l) ==> Mg(l) + Cl2(g)


ciao
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Ultima modifica di thotgor : 24-04-2005 alle 17:50.
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Old 24-04-2005, 17:57   #5
Lucrezio
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L'Avatar di Lucrezio
 
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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No, mi sa proprio che "chimicamente" (ovvero alla piccolo chimico, come ha detto qualcuno) non si può fare. Il magnesio è un incazzosissimo riducente... (Mg2+/Mg:-2.37V!)
quindi o ti procuri del sodio metallico ( e comunque devi trovare un sistema per farli reagire! )... oppure inizi ad approntare una bella cella elettrolitica...
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Old 24-04-2005, 18:15   #6
thotgor
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Originariamente inviato da Lucrezio
No, mi sa proprio che "chimicamente" (ovvero alla piccolo chimico, come ha detto qualcuno) non si può fare. Il magnesio è un incazzosissimo riducente... (Mg2+/Mg:-2.37V!)
quindi o ti procuri del sodio metallico ( e comunque devi trovare un sistema per farli reagire! )... oppure inizi ad approntare una bella cella elettrolitica...

appunto, serve alta temperatura e tutto il resto. E questo non vale solo per il mg, ma anche per tutti i metalli alcalini/alcalino terrosi!
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Old 24-04-2005, 19:11   #7
stbarlet
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Originariamente inviato da Lucrezio
No, mi sa proprio che "chimicamente" (ovvero alla piccolo chimico, come ha detto qualcuno) non si può fare. Il magnesio è un incazzosissimo riducente... (Mg2+/Mg:-2.37V!)
quindi o ti procuri del sodio metallico ( e comunque devi trovare un sistema per farli reagire! )... oppure inizi ad approntare una bella cella elettrolitica...
ok... molto difficile la cosa.. immagino sia difficile pure partendo da Mg(OH)2 ... io avevo pensato ad una cosa tipo MgCO3 + 2 HCl==> MgCl2 + H2CO3 ...
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Old 24-04-2005, 19:15   #8
thotgor
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Originariamente inviato da stbarlet
ok... molto difficile la cosa.. immagino sia difficile pure partendo da Mg(OH)2 ... io avevo pensato ad una cosa tipo MgCO3 + 2 HCl==> MgCl2 + H2CO3 ...

Quella che hai scritto te non è un ossidoriduzione.

Si dovrebbe liberare Cl2 dalla reazione (si ossida) mentre MgCo3 dovrebbe andare in Mg (riducendosi).

Ma l'acido cloridrico non è un ossidante sufficientemente forte, manco il nitrico ce la fa.
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Old 24-04-2005, 19:47   #9
stbarlet
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Originariamente inviato da thotgor
Quella che hai scritto te non è un ossidoriduzione.

Si dovrebbe liberare Cl2 dalla reazione (si ossida) mentre MgCo3 dovrebbe andare in Mg (riducendosi).

Ma l'acido cloridrico non è un ossidante sufficientemente forte, manco il nitrico ce la fa.
ok grazie... qualche testo da consigliarmi?
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Old 24-04-2005, 22:37   #10
thotgor
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Originariamente inviato da stbarlet
ok grazie... qualche testo da consigliarmi?

per la chimica? Sei universitario?

Se si prenditi il Michelin Munari, il silvestroni mi sembra che sia fuori dalla tua portata
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Old 24-04-2005, 22:44   #11
stbarlet
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Originariamente inviato da thotgor
per la chimica? Sei universitario?

Se si prenditi il Michelin Munari, il silvestroni mi sembra che sia fuori dalla tua portata

no sn un sfigatissimo liceale
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Old 25-04-2005, 11:24   #12
thotgor
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Originariamente inviato da stbarlet
no sn un sfigatissimo liceale

allora non so, un qualsiasi testo simil decente di chimica potrebbe andare bene.
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