Antiglobal e caccia alle streghe....

[Lucio Virzì]

Dopo le liste antiterrorismo USA in cui figurano ignare persone, fra cui cantanti, Cat Stevens, personalità varie, selezionate non si sa come dall'"intelligence" USA ecco che anche noi in Italia, timidamente, ci affacciamo con simpatia alla finestra della repressione preventiva.....

http://www.repubblica.it/2005/b/sezi...manu/manu.html

Su "Le Monde" duro atto d'accusa dell'ex leader di Mano Negra
"Contro di me polizia, allarmismo e diffamazione"
Manu Chao: "Dopo il G8 in Italia mi perseguitano"


ROMA - "Dopo il G8 in Italia, contro di me, tutti i colpi sono permessi". Manu Chao, l' ex leader di Mano Negra, figura di spicco del movimento no global, si racconta in una intervista a Le Monde 2. E confessa di sentirsi nel mirino quando deve suonare nel nostro Paese. "In Italia - dice il musicista - bisogna sorvegliare i camion, evitare di ritrovarsi con un chilo di cocaina nascosta nel materiale, non rispondere ai poliziotti camuffati da giornalisti nelle conferenze stampa". Quella raccontata dal cantante francese è una realta che vede "poliziotti davanti ad ogni sala dove suono", città "in stato d' assedio", commercianti "che chiudono i loro negozi".

"La stampa di destra spiega che i vandali, i drogati e i terroristi sono pronti a sbarcare. I manifesti dell' estrema destra proclamano: 'Arriva il peggio della cultura'. Il condizionamento è ben orchestrato - dice il cantante - . Questo sfiora il ridicolo. In venti anni di carriera, i miei concerti non hanno provocato alcun incidente e non sono stati che feste".

Nell' intervista Manu Chao nega di essere un leader del movimento no global, e sorride quando lo si definisce "Il Jose Bovè della musica" ("anche se è preferibile a "Il George Bush della musica), La ragione è tattica: "Il movimento sarà forte fino a quando non avrà leader e resterà orizzontale".

"Sono spesso i politici - afferma Manu Chao - che ti costringono ad occupare questo ruolo di leader coinvolgendoti in cose alle quali devi rispondere. Quando al vertice del G8, il ministero dell' interno spiega su tutti i media che vuole negoziare la sicurezza di Genova con Manu Chao, sono costretto a rispondergli e ad entrare in un ballo che non mi diverte. Ho detto ciò che pensavo di questo comportamento, e da allora in Italia è la guerra".

Ma le conseguenze della militanza no global, accusa Manu Chao, non si limitano all'Italia. "Questa campagna avveniva anche in Spagna, alla fine del governo di Aznar. Ero stato accusato di apologia del terrorismo e di sostegno all' Eta. Tutto evidentemente falso". E ora con Zapatero? "E' un politico come gli altri, ma l' aria è più respirabile".
(7 febbraio 2005)

LuVi

[Onisem]

Eccole, le libertà...

[kikki2]

ma il dubbio che tutto possa essere frutto della sua immaginazione , no, eh?
se l'1% di quello che dice fosse vero il chilo di coca glielo avrebbero trovato davvero , non nel camion, ma addosso...

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
"Dopo il G8 in Italia, contro di me, tutti i colpi sono permessi".

"In Italia bisogna sorvegliare i camion, evitare di ritrovarsi con un chilo di cocaina nascosta nel materiale"

"non rispondere ai poliziotti camuffati da giornalisti nelle conferenze stampa"

"poliziotti davanti ad ogni sala dove suono"

"in stato d' assedio"

"commercianti che chiudono i loro negozi".

"La stampa di destra spiega che i vandali, i drogati e i terroristi sono pronti a sbarcare."

"I manifesti dell' estrema destra proclamano: 'Arriva il peggio della cultura'"

"Il condizionamento è ben orchestrato"

Ma LOL

Questo è paranoico...

[Onisem]

Ravvisate un comportamento psicopatico nel sostenere che esistano e vi siano delle limitazioni delle libertà individuali nella nostra società ?

[kikki2]

assolutamente si
tu che tipo di limitazioni incontri nel quotidiano?

[FastFreddy]

Invece di prendersela con la polizia che li perquisisce, perchè non prendono a calci in culo quei 4 imbecilli che si divertono a sfasciare vetrine e che non hanno fatto altro che gettare fango sul movimento no-global?

(che per quanti non lo sappiano non è composto solo da ragazzotti svogliati che si fanno le canne con indosso la maglietta del che.....)

[the_joe]

Originariamente inviato da FastFreddy
Invece di prendersela con la polizia che li perquisisce, perchè non prendono a calci in culo quei 4 imbecilli che si divertono a sfasciare vetrine e che non hanno fatto altro che gettare fango sul movimento no-global?

(che per quanti non lo sappiano non è composto solo da ragazzotti svogliati che si fanno le canne con indosso la maglietta del che.....)

Forse perchè alla fine vanno a braccetto con quei 4 imbecilli come dici tu piuttosto che con gli organi dello stato?

[evelon]

Originariamente inviato da Onisem
Ravvisate un comportamento psicopatico nel sostenere che esistano e vi siano delle limitazioni delle libertà individuali nella nostra società ?

Decisamente si a meno che non ci si riferisca alle limitazioni che ci DEVONO essere per il buon funzionamento della società stessa..(anch'io sono fortemente limitato nella libertà di uccidere alcune persone che lo meriterebbero )

[Onisem]

Originariamente inviato da kikki2
assolutamente si
tu che tipo di limitazioni incontri nel quotidiano?

Immagino a questo punto che tu risponda da persona pratica di psichiatria. Comunque, io non sono Manu Chao od un noto esponente no global inviso al governo italiano, ma posso comunque constatare nel mio piccolo delle limitazioni, le stesse che credo possano incontrare più o meno tutti (ammesso che uno se ne renda conto): limitazioni alla libertà di movimento, di spostamento; limitazioni della libertà di espressione mi sembra che ve ne siano non poche, limitazioni della privacy (a non finire), limitazioni del modo di vita (e non parlo di regole, attenzione), limitazioni intellettuali, limitazioni della libertà di consumo; per citarne alcune... Fosse per me distinguerei anche tra libertà formali e sostanziali, ma qui probabilmente il discorso si trascinerebbe troppo.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Onisem
limitazioni alla libertà di movimento, di spostamento; limitazioni della libertà di espressione mi sembra che ve ne siano non poche, limitazioni della privacy (a non finire), limitazioni del modo di vita (e non parlo di regole, attenzione), limitazioni intellettuali, limitazioni della libertà di consumo

Mi puoi fare qualche esempio?

C'è qualcuno o qualcosa che ti impedisce di andare dove ti pare, di dire la tua in un discorso, di comprare ciò che vuoi, di pensare, di vivere come ti pare?

[FastFreddy]

P.s.
Un francese che parla male degli italiani poi è un classico......

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Onisem
Immagino a questo punto che tu risponda da persona pratica di psichiatria. Comunque, io non sono Manu Chao od un noto esponente no global inviso al governo italiano, ma posso comunque constatare nel mio piccolo delle limitazioni, le stesse che credo possano incontrare più o meno tutti (ammesso che uno se ne renda conto): limitazioni alla libertà di movimento, di spostamento; limitazioni della libertà di espressione mi sembra che ve ne siano non poche, limitazioni della privacy (a non finire), limitazioni del modo di vita (e non parlo di regole, attenzione), limitazioni intellettuali, limitazioni della libertà di consumo; per citarne alcune... Fosse per me distinguerei anche tra libertà formali e sostanziali, ma qui probabilmente il discorso si trascinerebbe troppo.

Libertà di movimento? Di spostamento???????

Da dove stai scrivendo? Pyongyang? L'Avana? Mogadiscio? Monrovia? Khartoum? Minsk? La base Scott al Polo Sud?

[kikki2]

Originariamente inviato da Onisem
Immagino a questo punto che tu risponda da persona pratica di psichiatria. Comunque, io non sono Manu Chao od un noto esponente no global inviso al governo italiano, ma posso comunque constatare nel mio piccolo delle limitazioni, le stesse che credo possano incontrare più o meno tutti (ammesso che uno se ne renda conto): limitazioni alla libertà di movimento, di spostamento; limitazioni della libertà di espressione mi sembra che ve ne siano non poche, limitazioni della privacy (a non finire), limitazioni del modo di vita (e non parlo di regole, attenzione), limitazioni intellettuali, limitazioni della libertà di consumo; per citarne alcune... Fosse per me distinguerei anche tra libertà formali e sostanziali, ma qui probabilmente il discorso si trascinerebbe troppo.

Non sono pratica di psichiatria , ma potrtesti qualificare meglio le limitazioni che incontrti?certe ci sono pure ma sono di default in una società civile...

[Onisem]

Originariamente inviato da FastFreddy
Mi puoi fare qualche esempio?

C'è qualcuno o qualcosa che ti impedisce di andare dove ti pare, di dire la tua in un discorso, di comprare ciò che vuoi, di pensare, di vivere come ti pare?

Ma dico, ma scherzi? La mia libertà di movimento può essere limitata dal traffico, dalla percorribilità della strade, può esserlo per l'asssenza di documenti come il passaporto o la cittadinanza o semplicemente in modo coatto, può esserlo per l'assenza/cancellazione/chiusura delle strutture/mezzi dei quali mi dovrei servire etc.; la mia libertà di acquistare merci e servizi può essere limitata da monopoli/oligopoli, tariffe controllate/cartelli dei prezzi; non potrei decidere (se lo volessi, sia chiaro) di vivere in un sistema alternativo a quello consumistico/capitalista; la mia libertà di parola può essere limitata dal contesto nel quale mi trovo (es. parlare contro un sistema all'interno del sistema stesso). Insomma direi che ve ne siano, poi si può certo discutere se siano gravi o meno, effettive o meno, ma tutta questa libertà assoluta francamente io non la vedo.

[Onisem]

Limitazioni alla privacy nemmeno le cito, spero che almeno quelle siano evidenti.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Onisem
Ma dico, ma scherzi? La mia libertà di movimento può essere limitata dal traffico, dalla percorribilità della strade, può esserlo per l'asssenza di documenti come il passaporto o la cittadinanza o semplicemente in modo coatto, può esserlo per l'assenza/cancellazione/chiusura delle strutture/mezzi dei quali mi dovrei servire etc.; la mia libertà di acquistare merci e servizi può essere limitata da monopoli/oligopoli, tariffe controllate/cartelli dei prezzi; non potrei decidere (se lo volessi, sia chiaro) di vivere in un sistema alternativo a quello consumistico/capitalista; la mia libertà di parola può essere limitata dal contesto nel quale mi trovo (es. parlare contro un sistema all'interno del sistema stesso). Direi che ve ne siano, poi si può certo discutere se siano gravi o meno, effettive o meno, ma tutta questa libertà assoluta francamente io non la vedo.

Il problema è che non viviamo da soli, tutte quelle che hai elencato sono limitazioni che provengono dall'esercizio delle libertà altrui, "la tua libertà finisce dove comincia quella degli altri" può sembrare una frase fatta ma rappresenta fedelmente la realtà.......

[Onisem]

Originariamente inviato da FastFreddy
Il problema è che non viviamo da soli, tutte quelle che hai elencato sono limitazioni che provengono dall'esercizio delle libertà altrui, "la tua libertà finisce dove comincia quella degli altri" può sembrare una frase fatta ma rqappresenta fedelmente la realtà.......

Si, ma fino ad un certo punto, è il sistema per come è concepito che limita fortemente, anche se a volte non se ne ha la percezione. La mia considerazione era sostanzialmente e semplicemente questa.

[the_joe]

Originariamente inviato da Onisem
Si, ma fino ad un certo punto, è il sistema per come è concepito che limita fortemente, anche se a volte non se ne ha la percezione. La mia considerazione era sostanzialmente e semplicemente questa.

Scusa, ma hai detto un po' di cose tirate là, in pratica tu vorresti vivere come se tutto fosse al tuo servizio esclusivo e gli altri non esistessero.

[Onisem]

Originariamente inviato da the_joe
Scusa, ma hai detto un po' di cose tirate là, in pratica tu vorresti vivere come se tutto fosse al tuo servizio esclusivo e gli altri non esistessero.

Non mio esclusivo, di tutti, vorrei che il sistema fosse al servizio dell'uomo, non viceversa (butto là anche questa và).