AIDS: castità unica via per sconfiggere il male

[Lucio Virzì]

http://www.repubblica.it/2004/l/sezi...aids/aids.html

Polemiche nella giornata mondiale sull'Hiv. La Ue: in Europa rischio disastro per i giovani. Speranze dal vaccino italiano
Aids, le accuse del Vaticano: "L'immunodeficienza di valori"
Il 90% dei sieropositivi non ha antiretrovirali
le uniche medicine che fermano il corso dell'Hiv



ROMA - Nella giornata mondiale della lotta all'Aids il Vaticano ribadisce la sua posizione: è la castità l'unica via davvero sicura per prevenire il diffondersi dell'epidemia, alla cui radici, come ha detto ieri il cardinale Javier Lozano Barragan c'è anche una "immunodeficienza di valori morali e spirituali".

La presa di posizione della Santa Sede ha raccolto ieri le critiche, di chi sostiene che l'uso corretto dei preservativi sia una delle armi più forti per fermare il diffondersi della malattia e la posizione del Vaticano la indebolisca. Che fra le categorie a rischio ci siano ormai soprattutto giovani e donne - e non più solo omosessuali - lo hanno ribadito ieri a Bruxelles il commissario per la Salute Markos Kyprianou e quello allo Sviluppo, Louis Michel: entrambi hanno sottolineato la forte avanzata dell'epidemia nell'Europa dell'Est, dove rapporti sessuali non protetti e uso di droghe sono le cause principali dell'Hiv.

In Italia, l'attenzione è concentrata sulla scarsità di fondi: i 100 milioni di euro che il governo si era impegnato a stanziare per il 2004 al Global Fund (ente sotto egida Onu che coordina la lotta ad Aids, tubercolosi e malaria) non sono mai arrivati. I tagli alla cooperazione - 250 milioni di euro su 600 - hanno finora impedito il versamento. Nei giorni scorsi il responsabile della Cooperazione italiana Giuseppe Deodato ha scoraggiato chi pensava che lo sblocco di parte di questi soldi questi aiutasse: "Nel 2004 l'Italia non sarà in grado di versare la sua quota annuale", ha detto, spiegando che anche sul 2005 incombe la scure di tagli.


Ma da Roma c'è anche una novità positiva: è stata segnata la prima tappa del cammino per la messa a punto del vaccino anti-Aids dell'Istituto Superiore di Sanità (Iss), guidata da Barbara Ensoli. La scelta dei volontari si è conclusa, e da quelli sotto trattamento arrivano segnali positivi: ma ci vorranno ancora anni.

(1 dicembre 2004)

L'ennesima occasione persa per evitare di ribadire una follia....

LuVi

[LittleLux]

Guarda, io per quanto mi riguarda, sulla scarsità di valori morali, mi sento di essere parzialmente d'accordo. Nel senso che effettivamente c'è un decadimento sociale molto vistoso che si riflette indubbiamente anche su come viene percepita l'aids e di conseguenza come viene, meglio dire non viene, combattuta. Sui valori spirituali non mi pronuncio, lascio il campo agli esperti.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da LittleLux
Guarda, io per quanto mi riguarda, sulla scarsità di valori morali, mi sento di essere parzialmente d'accordo. Nel senso che effettivamente c'è un decadimento sociale molto vistoso che si riflette indubbiamente anche su come viene percepita l'aids e di conseguenza come viene, meglio dire non viene, combattuta. Sui valori spirituali non mi pronuncio, lascio il campo agli esperti.

Si, certamente, ma questa scarsità di valori morali è avvertibile maggiormente nei paesi cd sviluppati.
Conosci la distribuzione dei morti per AIDS nel mondo?

LuVi

[Alien]

Colgo l'occasione per ringraziar tutte le donne del mondo che, capisco ora, si prodigano affinchè io non prenda l'AIDS!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Alien
Colgo l'occasione per ringraziar tutte le donne del mondo che, capisco ora, si prodigano affinchè io non prenda l'AIDS!

E' un dovere morale per loro. Carina questa, hai sdrammatizzato bene.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
http://www.repubblica.it/2004/l/sezi...aids/aids.html

Polemiche nella giornata mondiale sull'Hiv. La Ue: in Europa rischio disastro per i giovani. Speranze dal vaccino italiano
Aids, le accuse del Vaticano: "L'immunodeficienza di valori"
Il 90% dei sieropositivi non ha antiretrovirali
le uniche medicine che fermano il corso dell'Hiv



ROMA - Nella giornata mondiale della lotta all'Aids il Vaticano ribadisce la sua posizione: è la castità l'unica via davvero sicura per prevenire il diffondersi dell'epidemia, alla cui radici, come ha detto ieri il cardinale Javier Lozano Barragan c'è anche una "immunodeficienza di valori morali e spirituali".

La presa di posizione della Santa Sede ha raccolto ieri le critiche, di chi sostiene che l'uso corretto dei preservativi sia una delle armi più forti per fermare il diffondersi della malattia e la posizione del Vaticano la indebolisca. Che fra le categorie a rischio ci siano ormai soprattutto giovani e donne - e non più solo omosessuali - lo hanno ribadito ieri a Bruxelles il commissario per la Salute Markos Kyprianou e quello allo Sviluppo, Louis Michel: entrambi hanno sottolineato la forte avanzata dell'epidemia nell'Europa dell'Est, dove rapporti sessuali non protetti e uso di droghe sono le cause principali dell'Hiv.

In Italia, l'attenzione è concentrata sulla scarsità di fondi: i 100 milioni di euro che il governo si era impegnato a stanziare per il 2004 al Global Fund (ente sotto egida Onu che coordina la lotta ad Aids, tubercolosi e malaria) non sono mai arrivati. I tagli alla cooperazione - 250 milioni di euro su 600 - hanno finora impedito il versamento. Nei giorni scorsi il responsabile della Cooperazione italiana Giuseppe Deodato ha scoraggiato chi pensava che lo sblocco di parte di questi soldi questi aiutasse: "Nel 2004 l'Italia non sarà in grado di versare la sua quota annuale", ha detto, spiegando che anche sul 2005 incombe la scure di tagli.


Ma da Roma c'è anche una novità positiva: è stata segnata la prima tappa del cammino per la messa a punto del vaccino anti-Aids dell'Istituto Superiore di Sanità (Iss), guidata da Barbara Ensoli. La scelta dei volontari si è conclusa, e da quelli sotto trattamento arrivano segnali positivi: ma ci vorranno ancora anni.

(1 dicembre 2004)

L'ennesima occasione persa per evitare di ribadire una follia....

LuVi

Alla fine non so chi sia meno pragmatico dei 2... la chiesa che si ostina a negare la validità dei preservativi o chi si ostina a negare la difficoltà di poterli distribuire in certe zone del mondo. Se i preservativi sono già cari per le tasche degli italiani, figuriamoci per quelle di un etiope. Ha senso dire usate il preservativo, quando poi alla fine non se li possono permettere? Il buon vecchio non fate sesso fuori dal matrimonio o andrete all'inferno visto e considerato quanto accade non è poi così sbagliato. Voi ad un ragazzino di 13 anni di quelle parti, sapendo che i preservativi non se li può comprare, cosa direste?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax
Voi ad un ragazzino di 13 anni di quelle parti, sapendo che i preservativi non se li può comprare, cosa direste?

per quanto ne so, in alcune zone dell'africa dove i preservativi vengono distribuiti gratis non vengono usati lo stesso per cultura o se voglimao per ignoranza. poi se ci mettimao che l'uso viene disincentivato la frittata è fatta.

se invece aspettiamo che il singolo si rechi in farmacia per acquistare di tasca sua il suo bel pacchetto di 7belloallafragolaultrasottileextralarge allora la vedo proprio dura.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
Alla fine non so chi sia meno pragmatico dei 2... la chiesa che si ostina a negare la validità dei preservativi o chi si ostina a negare la difficoltà di poterli distribuire in certe zone del mondo. Se i preservativi sono già cari per le tasche degli italiani, figuriamoci per quelle di un etiope. Ha senso dire usate il preservativo, quando poi alla fine non se li possono permettere? Il buon vecchio non fate sesso fuori dal matrimonio o andrete all'inferno visto e considerato quanto accade non è poi così sbagliato. Voi ad un ragazzino di 13 anni di quelle parti, sapendo che i preservativi non se li può comprare, cosa direste?

Jumper, ma secondo te quanto costa PRODURRE un preservativo?
Secondo te, un etiope, dovrebbe spendere quello che spendiamo noi dal distributore automatico?

LuVi

[Bet]

Originariamente inviato da Alien
Colgo l'occasione per ringraziar tutte le donne del mondo che, capisco ora, si prodigano affinchè io non prenda l'AIDS!

bella, pero' secondo me sei stato troppo pessimista nel volerle ringraziare tutte... hai ancora ampissimi margini per esercitare le tue prestazioni

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
per quanto ne so, in alcune zone dell'africa dove i preservativi vengono distribuiti gratis non vengono usati lo stesso per cultura o se voglimao per ignoranza. poi se ci mettimao che l'uso viene disincentivato la frittata è fatta.

se invece aspettiamo che il singolo si rechi in farmacia per acquistare di tasca sua il suo bel pacchetto di 7belloallafragolaultrasottileextralarge allora la vedo proprio dura.

In alcune zone... e in tutto il resto del continente? Sul fatto che l'astinenza sia il mezzo più sicuro per evitare la malattia non ci piove, su questo la chiesa ha ragione. Poi insomma dire di NON usare il preservativo è da criminali. Ma imho bene fa la chiesa a predicare l'astinenza.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Jumper, ma secondo te quanto costa PRODURRE un preservativo?
Secondo te, un etiope, dovrebbe spendere quello che spendiamo noi dal distributore automatico?

LuVi

Secondo me non c'è modo che l'uso del preservativo possa essere sistematico e diffuso. Allo stato attuale delle cose non mi sembra il modo più efficace per risolvere il problema, la gente vuoi per ignoranza vuoi scarsa comunicazione alla fine non li usa. Molto più facile far passare un messaggio religioso in questo caso, è semplice, chiaro e più facile da diffondere. Oltre tutto una volta tanto è anche azzeccato.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax
In alcune zone... e in tutto il resto del continente? Sul fatto che l'astinenza sia il mezzo più sicuro per evitare la malattia non ci piove, su questo la chiesa ha ragione. Poi insomma dire di NON usare il preservativo è da criminali. Ma imho bene fa la chiesa a predicare l'astinenza.

ho specificato inalcune zone perchè di quello sono a conoscenza.

la chiesa fa bene a spingere per l'astinenza, quanto una fabbrica di preservativi a pubblicizzare i propri prodotti.

ma sappiamo bene che non è quella l'unica via percorribile e neanche la più facile
certo se rimango in italia la sars è difficile che la prenda, ma se la cina mi piace tanto tanto ma tanto,? posso andarci con la mascherina?

[ALBIZZIE]

statistiche sulle modalità di contagio, please?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
Secondo me non c'è modo che l'uso del preservativo possa essere sistematico e diffuso. Allo stato attuale delle cose non mi sembra il modo più efficace per risolvere il problema, la gente vuoi per ignoranza vuoi scarsa comunicazione alla fine non li usa. Molto più facile far passare un messaggio religioso in questo caso, è semplice, chiaro e più facile da diffondere. Oltre tutto una volta tanto è anche azzeccato.

Cioè, preservare una utile ignoranza? Si, certo, può essere un mezzo, ma ti rendi conto che significa decidere che una porzione della popolazione mondiale è bene che "tema" il virus senza conoscere prevenzione se non l'anatema?

LuVi

[LittleLux]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Si, certamente, ma questa scarsità di valori morali è avvertibile maggiormente nei paesi cd sviluppati.
Conosci la distribuzione dei morti per AIDS nel mondo?

LuVi

Certo, certo. Africa ed Asia in testa alla drammatica classifica. E' ovvio che quella rappresentata dal venir meno di alcuni valori è solo una parte della risposta. Tuttavia esiste, ed ignorandola si commetterebbe un errore come fanno quelli che si ostinano a negare la validità dell'uso del profilattico nella lotta all'aids. Ovvio che poi il problema aids assume connotazioni assai diverse da regione a regione. In Europa e nei paesi sviluppati l'approccio al problema, e le cause dello stesso, sono diverse da quelle che si possono riscontrare in Africa ed Asia, dove il motore principale per la diffusione del virus è la povertà e l'ignoranza che da essa ne deriva. Insomma, ci sono una molteplicità di aspetti tra loro così strettamente legati che tralasciandone anche uno solo a mio avviso si commetterebbe un errore fatale.

Ciao

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da LittleLux
Certo, certo. Africa ed Asia in testa alla drammatica classifica. E' ovvio che quella rappresentata dal venir meno di alcuni valori è solo una parte della risposta. Tuttavia esiste, ed ignorandola si commetterebbe un errore come fanno quelli che si ostinano a negare la validità dell'uso del profilattico nella lotta all'aids. Ovvio che poi il problema aids assume connotazioni assai diverse da regione a regione. In Europa e nei paesi sviluppati l'approccio al problema, e le cause dello stesso, sono diverse da quelle che si possono riscontrare in Africa ed Asia, dove il motore principale per la diffusione del virus è la povertà e l'ignoranza che da essa ne deriva. Insomma, ci sono una molteplicità di aspetti tra loro così strettamente legati che tralasciandone anche uno solo a mio avviso si commetterebbe un errore fatale.

Ciao

Perfettamente allineati.
Nessuno nega che la crisi di valori che sta passando il cd mondo occidentale sia alla base dei comportamenti promiscui che favoriscono il diffondersi dell'AIDS e delle malattie veneree, ma non dimentichiamoci che il grosso delle vittime dell'AIDS e dei malati di HIV è, appunto, dove è l'ignoranza fisica e medica a farla da padrona, e dove la voce del Papa è solo quella di un "povero vecchino vestito di bianco".

Ciao

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ho specificato inalcune zone perchè di quello sono a conoscenza.

la chiesa fa bene a spingere per l'astinenza, quanto una fabbrica di preservativi a pubblicizzare i propri prodotti.

ma sappiamo bene che non è quella l'unica via percorribile e neanche la più facile
certo se rimango in italia la sars è difficile che la prenda, ma se la cina mi piace tanto tanto ma tanto,? posso andarci con la mascherina?

Questo sarà vero per noi, che abbiamo mezzi di informazione di massa e scuole che possono informare con correttezza dei pericoli che si corre. E' stato quello ad arginare il fenomeno qua da noi, che rischi paradossalmente ne corriamo più oggi che esistono le terapie che non 10 anni fa. la soglia d'attenzione sulla malattia è infatti preoccupantemente calata e la gente crede che l'aids non sia più un problema... questa ritrovata sicurezza induce a comportamenti più a rischio. La realtà invece è che una cura non esiste e si riesce solo ad arginare la malattia senza riuscire a combatterla.
In una realtà come quella africana non c'è modo per condurre una campagna in questo modo, mancano gli strumenti per farlo.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Cioè, preservare una utile ignoranza? Si, certo, può essere un mezzo, ma ti rendi conto che significa decidere che una porzione della popolazione mondiale è bene che "tema" il virus senza conoscere prevenzione se non l'anatema?

LuVi

Bisogna essere pratici. Questi paesi rischiano una catastrofe di proporzioni bibliche e di fronte a questo certi principi vengono meno, sia quelli morali della chiesa sia quelli di chi è a favore di una maggior consapevolezza. Se il messaggio della chiesa è l'unico che fa presa ben venga il messaggio della chiesa, a patto certo che non si scaglino contro l'uso del preservativo. Il messaggio "tra le righe" dovrebbe essere se proprio peccate almeno usate il gommino...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
Bisogna essere pratici. Questi paesi rischiano una catastrofe di proporzioni bibliche e di fronte a questo certi principi vengono meno, sia quelli morali della chiesa sia quelli di chi è a favore di una maggior consapevolezza. Se il messaggio della chiesa è l'unico che fa presa ben venga il messaggio della chiesa, a patto certo che non si scaglino contro l'uso del preservativo. Il messaggio "tra le righe" dovrebbe essere se proprio peccate almeno usate il gommino...

E' questo pensare di poter leggere "tra le righe" che non capisco.. tu leggi fra le righe perchè sei "illuminato"....

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
E' questo pensare di poter leggere "tra le righe" che non capisco.. tu leggi fra le righe perchè sei "illuminato"....

LuVi

Non abbastanza per riuscire a capire che volevi dire...