BASTAAAA!!!!! Sciopero assistenza Win

Xiaoma · 13-02-2004, 14:48

Scusatemi per il titolo impulsivo... ma non ne posso piu'!!!!!!!!

Continuo a ricevere camionate di richieste di aiuto per sistemare qualche installazione di windows XP. Visto che non ho mai dovuto sistemarne uno per lavoro, dovrei studiarmi un nuovo sistema che detesto solo per aiutare gli altri? E poi mi chiedono perche' detesto winzozz...

"Chi usa M$ avvelena anche te, digli di smettere"

Ma XP non era il sistema solido e sicuro, che non si pianta mai? E allora perche' tutti hanno bisogno di aiuto??

Scazzi personali a parte, volevo fare un piccolo sondaggio tra i linuxiani piu' appassionati:

Cosa rispondete a chi vi chiede di aggiustargli winzozz?
Riuscite ad avere il cinismo di mandarli dove meritano (intendo all'assistenza M$...

) oppure vi lasciate impietosire?

lovaz · 13-02-2004, 14:54

Mio zio ogni tanto mi chiama...
cosa devo fare? reinstallazione (+formattone se necessario).
con knoppix+chiave usb gli salvo i dati...
Tra l'altro avendo lui un pc non velocissimo (pII 350, 128 mega) tra win98, antivirus e office va via una mezza giornata

Ho provato a convincerlo a mettere linux+oo, non vuole

Xiaoma · 13-02-2004, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da lovaz
Mio zio ogni tanto mi chiama...
cosa devo fare? reinstallazione (+formattone se necessario).
con knoppix+chiave usb gli salvo i dati...
Tra l'altro avendo lui un pc non velocissimo (pII 350, 128 mega) tra win98, antivirus e office va via una mezza giornata

Ho provato a convincerlo a mettere linux+oo, non vuole

A: "perche' non vuoi Linux?"
B: "perche' non lo so usare"
A: "invece windows lo sai usare?"
B: "si"
A: "allora la prossima volta che si pianta arrangiati da solo!"

lovaz · 13-02-2004, 15:03

Eh, si' , mi piacerebbe

il fatto e' che lui vuole installarsi le cosine, giochetti, programmetti, la webcam...
ho fatto il conto che se gli sto dietro a insegnarli come usare linux, wine, gphoto, ecc. ci perdo molto piu' tempo, quindi che si tenga il suo win

Hrc211v · 13-02-2004, 15:12

Trovo questo topic fuori luogo e privo di senso, oltre che banale e inutile e chi più ne ha più metta.

Cosa credi che mettendo linux non ti chiamano più? Dai un occhiata ai topic aperti in questa sezione, 90% sono di problemi.

lovaz · 13-02-2004, 15:13

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
Trovo questo topic fuori luogo e privo di senso, oltre che banale e inutile e chi più ne ha più metta.

Cosa credi che mettendo linux non ti chiamano più? Dai un occhiata ai topic aperti in questa sezione, 90% sono di problemi.

Si', ma se mi chiamano per "aggiustare linux" almeno mi diverto, oltre a sapere dove sbattere la testa

Hrc211v · 13-02-2004, 15:21

Quote:

Originariamente inviato da lovaz
Si', ma se mi chiamano per "aggiustare linux" almeno mi diverto, oltre a sapere dove sbattere la testa

L'autore del topic sostiene il solito becero luogo comune.

NA01 · 13-02-2004, 15:22

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
Trovo questo topic fuori luogo e privo di senso, oltre che banale e inutile e chi più ne ha più metta.

Cosa credi che mettendo linux non ti chiamano più? Dai un occhiata ai topic aperti in questa sezione, 90% sono di problemi.

le tue gentili parole mi commuovono sempre

Ikitt_Claw · 13-02-2004, 15:27

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
Dai un occhiata ai topic aperti in questa sezione, 90% sono di problemi.

Dai anche un'occhiata alla sezione windows.

Stobby · 13-02-2004, 15:34

Nonostante consideri Linux nettamente superiore a Windows in termini di TUTTO, ritengo che non si debba criticare Windows XP o chi lo utilizza.
Linux è un sistema operativo indubbiamente molto versatile, modulare, ricco di risorse e soprattutto gratuito, ma in compenso è anche abbastanza difficile da capire per chi non se ne intende molto di computer o di informatica in generale.
Windows, a livello di gestione delle risorse e di controllabilità non sarà magari il 100% (diciamo il 20%.. ), tuttavia ha permesso a moltissime persone di utilizzare un computer domestico ed ha permesso allo strumento informatico di diffondersi su larga scala.

Oggi anche un bambino è in grado di scrivere una ricerca con un elaboratore di testi (Word per esempio) e di inserirci dentro delle clipart.. chiunque sa installare una stampante nuova, grazie ai Wizard.
Sicuramente essi non sono per nulla efficienti e contribuiscono ad incasinare il povero disco rigido che li contiene, tuttavia grazie a loro il PC si è diffuso.

Linux è molto più immediato da gestire di Win se si possiedono conoscenze informatiche solide, altrimenti diventa un gran casino.

Provate a pensare se in Win, ogni utente dovesse fare il mount dei dischi ogni volta che li inserisce, ricordandosi di doverli smontare prima di spegnere il computer.
Per non parlare delle operazioni necessarie per l'accesso, lineari e perfette per chi conosce l'informatica (un file sistem che include anche quello dei dischi montati è molto ma molto più flessibile di un computer che lavora per unità), ma difficili per chi non è interessato. (invece di scrivere a: devono portarsi in mnt/floppy etc, etc).

Con Linux abbiamo un'accesso pressoché diretto agli stream standard e non, ma ad uno che deve utilizzare il PC per compilare dichiarazioni dei redditi non può fregare di meno di sapere dove redirigere l'output per stampare.
Se utilizzasse Linux, dovrebbe avere in testa tutti questi concetti, utilissimi magari, ma che non si deve essere costretti ad imparare controvoglia.
Per chi non è amante dell'informatica, Linux è veramente complicato, mentre Windows è semplice.

Per chi ama l'informatica, Windows complica le cose, Linux le semplifica.

Bisogna tener conto che il PC è un oggetto di uso comune oramai, come lo è diventata l'automobile, ed in base alle necessità ed al tipo di utenza, esso ha l'OS più opportuno.

Windows è un sistema di fascia media... inadatto per compiti gravosi e complessi, ma semplice e veloce per le operazioni banali, come la scrittura, il foglio elettronico, il disegno CAD, etc..

Non critichiamo a sproposito Windows se prova a scalfire Linux... basta non sceglierlo. Siamo liberi, no?

Ikitt_Claw · 13-02-2004, 15:43

Quote:

Originariamente inviato da Stobby
ma in compenso è anche abbastanza difficile da capire per chi non se ne intende molto di computer o di informatica in generale.

Hai ragione.

Ma contestualizziamo:
ogni volta che un utente linux si azzarda a dire che anche linux puo` essere intuitivo, user friendly, comodo, apriti cielo!
ecco subito millanta testimonianze dell'infallibile automaticita` di windows, delle sue infinite doti di venire incontro all'utente anticipandolo e coccolandolo, alla faccia di quel trogolodita di linux che, mai e poi mai sara` all'altezza.

Ora, qualche utente ha qualche dubbio su questo. Qualcuno (tra cui io)
pensa che "user friendly" sia in larga parte dovuto all'abitudine, e che anche windows abbia le sue ricche idiosincrasie. Post come quello dell'OP sono comprensibili: dopo aver sentito giurare e spergiurare che windows e` quanto di piu` intuitivo esiste, sentirsi arrivare spesso richieste di aiuto da parte di utenti inesperti fa quanto meno pensare.

In questo modo io ho interpretato questo thread. E condivido anche il discorso "almeno su linux so dove sbattere la testa".

Quote:

[...]
Non critichiamo a sproposito Windows se prova a scalfire Linux... basta non sceglierlo. Siamo liberi, no?

Su questo si e` discusso fino alla noia, ci sono svariati thread chilometrici a testimoniarlo, tutti finiti nel nulla. Personalmente, non ho voglia di iniziare l'N+1 esimo.

E, sostanzialmente, sono d'accordo con te. Godiamoci la liberta` di scelta, sinche` c'e`.

Hrc211v · 13-02-2004, 15:45

Quote:

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Dai anche un'occhiata alla sezione windows.

Non vedo un topic "BASTAAAA!!!!! Sciopero assistenza Linux" , lo vuoi aprire tu?

Pensatela come vi pare ma topic di questo tipo non hanno proprio il minimo senso.

"Ma XP non era il sistema solido e sicuro, che non si pianta mai? E allora perche' tutti hanno bisogno di aiuto??"

Non frequento la sezione Windows ma se qualcuno ha scritto una cosa simile nei confronti di Linux, la mia critica è la stessa.

DjMix · 13-02-2004, 15:49

Credo che Hrc211v abbia ragione. Io ho messo linux in dual-boot con windows ad una decina di persone (mandrake) e ho avuto conferma di una cosa semplice: chi si lamenta con uno si lamenta anche con l'altro. Semplicemente ci sono persone che sebbene non interessate a diventare guru si metto a cercar di capire qualche problema, oppure ammettono "non lo so fare" e magari chiedono aiuto, o stanno senza. Altre _pretendono_ che sia tutto pronto subito. Poi ovviamente sparano a zero su linux, anche se molte volte in passato mi avevano chiamato per problemi con windows. A questi ultimi dico solo "arrangiatevi e non rompetemi le balle", mentre ai primi do pure una mano con win. Non centra nulla il sistema, centra la persona che lo deve usare a determinare aiuti o non. IMHO, chiaramente.

Ikitt_Claw · 13-02-2004, 15:50

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
Non vedo un topic "BASTAAAA!!!!! Sciopero assistenza Linux" , lo vuoi aprire tu?

Beh, ho altre abitudini in fatto di frequentazione forum. Ti cedo l'incarico se vuoi.

Quote:

Pensatela come vi pare ma topic di questo tipo non hanno proprio il minimo senso.

E quindi ci scrivi per... ?

Quote:

Non frequento la sezione Windows

Ti rovino la sorpresa: il 90% sono richieste di aiuto.

Hrc211v · 13-02-2004, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da Ikitt_Claw

E quindi ci scrivi per... ?

Dirti che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Ikitt_Claw · 13-02-2004, 15:56

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
Dirti che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Ho avuto un buon maestro.

LukeHack · 13-02-2004, 16:02

io lavoro su winzozz piuttosto spesso,anzi quasi il 100% dei miei lavori sono in ambiente microzozz,e parlo anche per lo sviluppo...

però come torno a casa accendo il pc e vado a lavarmi le mani...
tanto lilo ha come opzione di default la slack

poi però,quando voglio giocare e sfasciare le chiappe a gente come moly

,oppure quando faccio i miei frag a mohaa (faccio parte di un clan),beh...
winzozz xp tirato a lustro e lucchettato resta per ora l'unica possibilità

per non parlare di PES3! e nn parlatemi di consolle eh

Hrc211v · 13-02-2004, 16:03

Quote:

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Ho avuto un buon maestro.

Spero Kakashi-sensei

Xiaoma · 13-02-2004, 16:59

Quote:

Originariamente inviato da Hrc211v
L'autore del topic sostiene il solito becero luogo comune.

L'autore del topic ritiene che gli interventi di un tale Hrc211v siano gli unici inutili e fuori luogo, oltre che beceri luoghi comuni. Se non ti piace la domanda tienti alla larga. Grazie.

/\/\@®¢Ø · 13-02-2004, 17:02

Quote:

Originariamente inviato da Xiaoma

Cosa rispondete a chi vi chiede di aggiustargli winzozz?
Riuscite ad avere il cinismo di mandarli dove meritano (intendo all'assistenza M$...

) oppure vi lasciate impietosire?

20 Euro l'ora. Prendere o lasciare

13-02-2004, 14:48	#1
Xiaoma Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: London Messaggi: 358	BASTAAAA!!!!! Sciopero assistenza Win Scusatemi per il titolo impulsivo... ma non ne posso piu'!!!!!!!! Continuo a ricevere camionate di richieste di aiuto per sistemare qualche installazione di windows XP. Visto che non ho mai dovuto sistemarne uno per lavoro, dovrei studiarmi un nuovo sistema che detesto solo per aiutare gli altri? E poi mi chiedono perche' detesto winzozz... "Chi usa M$ avvelena anche te, digli di smettere" Ma XP non era il sistema solido e sicuro, che non si pianta mai? E allora perche' tutti hanno bisogno di aiuto?? Scazzi personali a parte, volevo fare un piccolo sondaggio tra i linuxiani piu' appassionati: Cosa rispondete a chi vi chiede di aggiustargli winzozz? Riuscite ad avere il cinismo di mandarli dove meritano (intendo all'assistenza M$... ) oppure vi lasciate impietosire? __________________ H.P.Lovecraft Archive

13-02-2004, 15:12	#5
Hrc211v Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Un mondo che non c'è. Messaggi: 1731	Trovo questo topic fuori luogo e privo di senso, oltre che banale e inutile e chi più ne ha più metta. Cosa credi che mettendo linux non ti chiamano più? Dai un occhiata ai topic aperti in questa sezione, 90% sono di problemi. __________________ [17:13] <ANOnimoVeneziano> Devo dire che Windows mi ha salvato la vita. A N O 4 E V E R

13-02-2004, 15:34	#10
Stobby Member Iscritto dal: May 2003 Città: Monza Messaggi: 175	Nonostante consideri Linux nettamente superiore a Windows in termini di TUTTO, ritengo che non si debba criticare Windows XP o chi lo utilizza. Linux è un sistema operativo indubbiamente molto versatile, modulare, ricco di risorse e soprattutto gratuito, ma in compenso è anche abbastanza difficile da capire per chi non se ne intende molto di computer o di informatica in generale. Windows, a livello di gestione delle risorse e di controllabilità non sarà magari il 100% (diciamo il 20%.. ), tuttavia ha permesso a moltissime persone di utilizzare un computer domestico ed ha permesso allo strumento informatico di diffondersi su larga scala. Oggi anche un bambino è in grado di scrivere una ricerca con un elaboratore di testi (Word per esempio) e di inserirci dentro delle clipart.. chiunque sa installare una stampante nuova, grazie ai Wizard. Sicuramente essi non sono per nulla efficienti e contribuiscono ad incasinare il povero disco rigido che li contiene, tuttavia grazie a loro il PC si è diffuso. Linux è molto più immediato da gestire di Win se si possiedono conoscenze informatiche solide, altrimenti diventa un gran casino. Provate a pensare se in Win, ogni utente dovesse fare il mount dei dischi ogni volta che li inserisce, ricordandosi di doverli smontare prima di spegnere il computer. Per non parlare delle operazioni necessarie per l'accesso, lineari e perfette per chi conosce l'informatica (un file sistem che include anche quello dei dischi montati è molto ma molto più flessibile di un computer che lavora per unità), ma difficili per chi non è interessato. (invece di scrivere a: devono portarsi in mnt/floppy etc, etc). Con Linux abbiamo un'accesso pressoché diretto agli stream standard e non, ma ad uno che deve utilizzare il PC per compilare dichiarazioni dei redditi non può fregare di meno di sapere dove redirigere l'output per stampare. Se utilizzasse Linux, dovrebbe avere in testa tutti questi concetti, utilissimi magari, ma che non si deve essere costretti ad imparare controvoglia. Per chi non è amante dell'informatica, Linux è veramente complicato, mentre Windows è semplice. Per chi ama l'informatica, Windows complica le cose, Linux le semplifica. Bisogna tener conto che il PC è un oggetto di uso comune oramai, come lo è diventata l'automobile, ed in base alle necessità ed al tipo di utenza, esso ha l'OS più opportuno. Windows è un sistema di fascia media... inadatto per compiti gravosi e complessi, ma semplice e veloce per le operazioni banali, come la scrittura, il foglio elettronico, il disegno CAD, etc.. Non critichiamo a sproposito Windows se prova a scalfire Linux... basta non sceglierlo. Siamo liberi, no? __________________ Ciao!

13-02-2004, 15:49	#13
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Credo che Hrc211v abbia ragione. Io ho messo linux in dual-boot con windows ad una decina di persone (mandrake) e ho avuto conferma di una cosa semplice: chi si lamenta con uno si lamenta anche con l'altro. Semplicemente ci sono persone che sebbene non interessate a diventare guru si metto a cercar di capire qualche problema, oppure ammettono "non lo so fare" e magari chiedono aiuto, o stanno senza. Altre _pretendono_ che sia tutto pronto subito. Poi ovviamente sparano a zero su linux, anche se molte volte in passato mi avevano chiamato per problemi con windows. A questi ultimi dico solo "arrangiatevi e non rompetemi le balle", mentre ai primi do pure una mano con win. Non centra nulla il sistema, centra la persona che lo deve usare a determinare aiuti o non. IMHO, chiaramente. __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

13-02-2004, 16:02	#17
LukeHack Bannato Iscritto dal: May 2003 Città: Roma Messaggi: 3642	io lavoro su winzozz piuttosto spesso,anzi quasi il 100% dei miei lavori sono in ambiente microzozz,e parlo anche per lo sviluppo... però come torno a casa accendo il pc e vado a lavarmi le mani... tanto lilo ha come opzione di default la slack poi però,quando voglio giocare e sfasciare le chiappe a gente come moly,oppure quando faccio i miei frag a mohaa (faccio parte di un clan),beh... winzozz xp tirato a lustro e lucchettato resta per ora l'unica possibilità per non parlare di PES3! e nn parlatemi di consolle eh

13-02-2004, 14:54	#2
lovaz Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 4334	Mio zio ogni tanto mi chiama... cosa devo fare? reinstallazione (+formattone se necessario). con knoppix+chiave usb gli salvo i dati... Tra l'altro avendo lui un pc non velocissimo (pII 350, 128 mega) tra win98, antivirus e office va via una mezza giornata Ho provato a convincerlo a mettere linux+oo, non vuole

13-02-2004, 15:03	#4
lovaz Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 4334	Eh, si' , mi piacerebbe il fatto e' che lui vuole installarsi le cosine, giochetti, programmetti, la webcam... ho fatto il conto che se gli sto dietro a insegnarli come usare linux, wine, gphoto, ecc. ci perdo molto piu' tempo, quindi che si tenga il suo win

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