TSMC nella mani della Cina? Sarebbe 'assolutamente devastante' per l'economia USA

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...sa_126965.html

Il segretario al Commercio degli Stati Uniti ha affermato che sarebbe "assolutamente devastante" per l'economia a stelle e strisce se la Cina prendesse il controllo di TSMC e bloccasse il Mar Cinese Meridionale.



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[Saturn]

E quindi ? Andranno ad "esportare democrazia" anche in Cina....???

...uhhhhhmm........la vedo dura 'sta volta !

[Ripper89]

Originariamente inviato da Saturn

E quindi ? Andranno ad "esportare democrazia" anche in Cina....???

...uhhhhhmm........la vedo dura 'sta volta !

Non penso sia reale l'articolo.

TSMC non è un produttore autonomo, i macchinari accatastati all'interno delle fabbriche vengono dall'olanda, il know how viene dagli USA e anche i maggiori investitori di TSMC ho letto essere USA. Penso rimarremmo tutti spiazzati per ma solo per pochi anni.
Senza contare che TSMC ha fabbriche all'estero che possono essere eventualmente statalizzate dalle nazioni ospitanti.

Taiwan penso che la stiano già preparando come trappola allo scopo di sanzionare molto pesantemente la Cina il più possibile quando secondo le loro previsioni verrà presa.

[Cfranco]

In realtà non serve bombardare TSMC, la fabbrica stessa è già minata e i taiwanesi sono pronti a farla saltare qualora arrivassero i cinesi

Originariamente inviato da Saturn

E quindi ? Andranno ad "esportare democrazia" anche in Cina....???

...uhhhhhmm........la vedo dura 'sta volta !

Stavolta sarebbe la Cina a esportare il benessere comunista a Taiwan

[Saturn]

Originariamente inviato da Cfranco

Stavolta sarebbe la Cina a esportare il benessere comunista a Taiwan

Giustamente un po' per uno !

Ogni tanto anche altri oltre agli USA vogliono "esportare qualcosa" !

Mi dispiace per loro in ogni caso, probabilmente li attendono tempi bui...speriamo di no !

[Ripper89]

Originariamente inviato da Cfranco

In realtà non serve bombardare TSMC, la fabbrica stessa è già minata e i taiwanesi sono pronti a farla saltare qualora arrivassero i cinesi

Che bisogno ci sarebbe poi ?
Se tutto proviene dall'estero, anche acquisendo quelle fabbriche nel giro di pochi anni senza aggiornamenti e personale qualificato non andrebbero comunque lontani.

Dubito che un impero come la Cina restringa tutta la questione alle sole fabbriche di TSMC.

Xi Jin Pin dice che vogliono prenderla entro il 2050, ossia l'anniversario del centenario della repubblica popolare cinese. Questo lascerebbe presumere che ciò avverrà sia con che senza le fabbriche di TSMC.

[TecnoPC]

Originariamente inviato da Cfranco

In realtà non serve bombardare TSMC, la fabbrica stessa è già minata e i taiwanesi sono pronti a farla saltare qualora arrivassero i cinesi

Strana teoria!!!

Come quello che si taglia le 00 per far dispetto alla moglie

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ripper89

e personale qualificato non andrebbero comunque lontani.

Non è che possono deportare TUTTO il personale di TSMC e tutte le aziende, le università che costituiscono la filiera negli USA.

[LL1]

Originariamente inviato da TecnoPC

Come quello che si taglia le 00 per far dispetto alla moglie

parli di palle o di farina??

[ferste]

Originariamente inviato da Ripper89

Che bisogno ci sarebbe poi ?
Se tutto proviene dall'estero, anche acquisendo quelle fabbriche nel giro di pochi anni senza aggiornamenti e personale qualificato non andrebbero comunque lontani.

perchè aspettare pochi anni quando puoi azzerare tutto subito?

[azi_muth]

Originariamente inviato da ferste

perchè aspettare pochi anni quando puoi azzerare tutto subito?

Perchè i taiwanesi non vogliono?
Strano Hong Kong è un paradiso...

[Gello]

TSMC e' gia Cinese, perche' Taiwan lo e', possa piacere o meno.

[ferste]

Originariamente inviato da azi_muth

Perchè i taiwanesi non vogliono?
Strano Hong Kong è un paradiso...

Si si che vogliono! Sono i kattivi amerikani che non gli permettono di tornare tra le braccia accoglienti dei loro padri del continente!

[paolo.oliva2]

TSMC ha già comunicato che la produzione nelle sue FAB al di fuori di Taiwan costerebbe un +10/+15%...

Il problema è molto più grave... perchè l'economia mondiale gira su dei principi "occidentali" e l'occidente pilota il resto del mondo.
1 KG di cacao costa all'origine meno di 0,2€ al KG, lavorato costa 35€/KG, il prezzo di un prodotto cinese sarebbe già impossibile calcolando solamente la materia prima. La bufala che in Cina la mano d'opera costa poco, è una super-cazzola, perchè è vero ma in parte. Prendete una vettura... quanto incide la mano d'opera? Come fa un'auto cinese a costare -80% vs una europea quando in Europa solamente le materie prime per produrre le batterie e il motore costerebbero di più di tutta l'auto finita cinese?

[azi_muth]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

TSMC ha già comunicato che la produzione nelle sue FAB al di fuori di Taiwan costerebbe un +10/+15%...

Il problema è molto più grave... perchè l'economia mondiale gira su dei principi "occidentali" e l'occidente pilota il resto del mondo.
1 KG di cacao costa all'origine meno di 0,2€ al KG, lavorato costa 35€/KG, il prezzo di un prodotto cinese sarebbe già impossibile calcolando solamente la materia prima. La bufala che in Cina la mano d'opera costa poco, è una super-cazzola, perchè è vero ma in parte. Prendete una vettura... quanto incide la mano d'opera? Come fa un'auto cinese a costare -80% vs una europea quando in Europa solamente le materie prime per produrre le batterie e il motore costerebbero di più di tutta l'auto finita cinese?

Perchè grazie alle sovvenzioni del governo hanno una filiera dell'elettrico interna che va dalla A alla Z e hanno raggiunto delle economie di scala che noi basandoci solo sul mercato non abbiamo e non potremo raggiungere.
I Cinesi ragionano in termini geopolitici...del mercato gli frega 'na mazza.

Intanto guadagnano influenza poi una volta che hanno fatto fuori la concorrenza poi possono aumentare i prezzi...

[corvazo]

La Cina ha già accesso alla tecnologia di TSMC, produce già sotto i 12 nm, cioè son più avanti degli States. Sono quest'ultimi che dipendno da Taiwan. Se la Cina si prendesse l'isola, e la Korea del Nord quella del Sud, allora gli States sarebbero tagliati fuori. Vedremo AMD e NVDIA andare da Intel per produrre i suoi chip. Intel ha aperto le proprie fonderie agli altri brand cosa che non era mai successo prima, non è perché sono nella m, son tutti nella m.
"Chi controlla l'Asia controlla il mondo" Vladimir Putin.

[ghiltanas]

quello che è veramente deprimente, se ho interpretato bene la seconda immagine, è che l'europa negli anni 90 era leader nella produzione , mentre ora siamo in netto declino

[noncapiscountubo]

Originariamente inviato da mally

la produzione è a taiwan, le macchine sono olandesi, la tecnologia è americana. L'equazione è molto piu' complessa di come la stai narrando...

ti sbagli, solo la tecnologia fotolitografia e` olandese che e` solo una parte delle tecnologie per creare processi produttivi avanzati ,il resto cioe il know how e` di TMSC Taiwanese e se lo tengono stretto, altrimenti perderebbero la protezione USA se venisse a meno.
Se gli americani avessero la tecnologia a 2-3nm, intel non sarebbe ancora ferma a 7nm+++++++++++ , Apple e AMD e tutti gli altri non si farebbero fare cpu da TSMC.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Saturn

E quindi ? Andranno ad "esportare democrazia" anche in Cina....???

...uhhhhhmm........la vedo dura 'sta volta !

La democrazia a dire il vero l'avrebbe dovuta esportare il mercato perchè come era accaduto da noi in epoca illuminista il sorgere l'economia di mercato avrebbe fatto crescere una borghesia desiderosa di più diritti e di libertà in grado di riformare lo stato cinese. Anche per questo abbiamo chiuso tutte e due gli occhi di fronte alle varie irregolarità con le quali la Cina si è presentata nel mercato globale.

Ma a quanto pare le autocrazie funzionano benissimo con il mercato

[sminatore]

Nessuno considera che un disastro per l'economia USA sarebbe un disastro per la stessa Cina. Non ne parlano spesso ma le due economie sono strettamente legate.