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Old 06-11-2018, 19:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/progra...nte_78957.html

NotePad++ è arrivato (non ufficialmente) sul Microsoft Store: uno sviluppatore indipendente si è occupato di rendere il software compatibile con il contratto di licenza dell'app store

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 06-11-2018, 19:38   #2
bancodeipugni
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L'Avatar di bancodeipugni
 
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È lo stesso sviluppatore a specificare che non si tratta dell'applicazione ufficiale: non è stato infatti il progetto ufficiale a caricare il software sull'app store di Microsoft. Il software non è nemmeno identico a quello scaricabile dal sito ufficiale
perchè ?

mai capito che cazzo ci sta a fare ms store...

ma se uno si installa i programmi normalmente come ai vecchi tempi ?

i telefoni si', ma qui no
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"Se devi mangiare merda non assaporarla: mordi, mastica, ingoia, ripeti.
Fai presto, e te la cavi con poco"
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Old 07-11-2018, 10:26   #3
calabar
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Originariamente inviato da emiliano84;
... sicurezza di non ritrovarmi un malware ...
Sai bene che questa sicurezza non esiste neppure negli store ufficiali. Oltretutto non vedo perchè scaricando l'applicazione dal sito ufficiale di notepad++ dovresti essere più a rischio.

Nel caso di software come notepad++ poi non esiste neppure il vantaggio di evitare lo spargimento di pezzi del software ovunque sul computer dato che Notepad++ è nativamente portable.
Per me poterlo utilizzare come portable è una gran comodità e la possibilità di accedere con facilità alla sua cartella mi permette di controllarlo e gestirlo come voglio.

Purtroppo per come MS ha pensato lo store si hanno vantaggi ma anche grandi limiti, il che lo rende una scelta spesso non preferibile. Non mi paiono quindi strane le voci secondo cui, nonostante gli sforzi di MS, lo store stia morendo.
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Old 07-11-2018, 10:39   #4
aqua84
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
ora sta' a te spiegarmi perche'? e perche' I telefoni si ma qui no?
posso spiegare io il perchè, dal mio punto di vista.

sugli smartphone è necessario creare / ricreare le applicazioni per diversi motivi tra cui diversità di hardware, input diversi e dimensioni display.

sui pc "normali" lo Store è inutile, o almeno è inutile nel modo in cui è concepito attualmente.
uno Store per PC dovrebbe farmi installare programmi PER PC, e non App limitate che imitano un vero software per pc.

Quindi, sempre a mio modo di vedere, uno Store come si deve, su PC, deve permettermi di scaricare il software (free o a pagamento) direttamente dai server del produttore, usando come sicurezza la firma del file, in modo poi da propormi eventuali aggiornamenti dei software installati.
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Old 07-11-2018, 10:47   #5
LukeIlBello
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi

ora sta' a te spiegarmi perche'? e perche' I telefoni si ma qui no?
perchè il pc nasce con un paradigma e non c'è alcuna necessità di modificarlo, in nome di un'integrazione che non ha molto senso, almeno dal punto di vista dello sviluppatore..
poi se un utente si sente più "sicuro" a sand-boxarlo, ok, però su un sw OSS con codice libero mi pare una cosa alquanto inutile, soprattutto se si temono malware
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Old 07-11-2018, 10:48   #6
aqua84
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
tipo office, slack, paint.net, kodi... ?
qualunque software che esiste per pc (windows in questo caso).

tanto per fare un esempio, su smartphone ci sta che se cerco Skype sullo Store mi trovo la versione per smartphone (ovviamente), ma perchè su pc devo trovarmi installata l'App Skype quando esiste il software per pc Skype di gran lunga migliore e non limitato come l'App? (anche se "skype" e "migliore" nella stessa frase negli ultimi anni suona malissimo...)
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Old 07-11-2018, 10:49   #7
LukeIlBello
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non mi paiono quindi strane le voci secondo cui, nonostante gli sforzi di MS, lo store stia morendo.
è palese che stia morendo, nessuno lo vuole, nessuno lo usa..
non c'è piu alcuna ragione di avere uno store, dato che i cellulari MS hanno fallito e quindi chi lo dovrebbe usare? android iphone?
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Old 07-11-2018, 10:50   #8
LukeIlBello
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
I sw che ti ho nominato sono sullo store, ora anche skype e' la medesima versione… il resto dei sw che tu pensi mancano, sta' agli sviluppatori pubblicarli sullo store
sono tutte versioni castrate senza senso
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Old 07-11-2018, 10:52   #9
LukeIlBello
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Originariamente inviato da bancodeipugni Guarda i messaggi
perchè ?

mai capito che cazzo ci sta a fare ms store...
come detto nell'altro thread..
Quote:
win10 è nato collo scopo di promuovere l'ambiente integrato e far sentire la gente come se stesse usando il proprio cellulare...
quindi è nato come veicolo pubblicitario per il proprio parco cellulari.. vedasi le app bbk sul menu start tipo candy crush, gioco tipico da cellulare..
lo store non è altro che il "google play" di win10 for ARM
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Old 07-11-2018, 10:53   #10
LukeIlBello
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non sai assolutamente di cio' che stai parlando, come hai gia' fatto con office 365, sono la medesima versione che installi col classico setup … se non si sanno le cose si fa' piu' bella figura a stare zitti
ma che dici
tu vuoi mettere skype for business .msi co quella ciofeca dello store?
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Old 07-11-2018, 10:56   #11
LukeIlBello
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
chi ha parlato di skype for business?
Quote:
Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
qualunque software che esiste per pc (windows in questo caso).

tanto per fare un esempio, su smartphone ci sta che se cerco Skype sullo Store mi trovo la versione per smartphone (ovviamente), ma perchè su pc devo trovarmi installata l'App Skype quando esiste il software per pc Skype di gran lunga migliore e non limitato come l'App? (anche se "skype" e "migliore" nella stessa frase negli ultimi anni suona malissimo...)

Quote:
se non si sanno le cose si fa' piu' bella figura a stare zitti
ecco qui sono d'accordo
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Old 07-11-2018, 11:02   #12
LukeIlBello
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
e con questo chiudo, don't feed the troll, per gli altri che sono interessati ad una discussione seria, possono constatare personalmente cio' che ho appena affermato
l'ho usato 20 gg fa eh.. è ridicolo per quanto sia spartano..
poi me so scaricato la versione x64.msi.. tutta un'altra storia


Quote:
se non si sanno le cose si fa' piu' bella figura a stare zitti
eh già
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Old 07-11-2018, 11:08   #13
pabloski
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Francamente non capisco queste lotte tra fanboy.

Partiamo dal presupposto che le multinazionali se ne fregano bellamente della nostra sicurezza e lo dimostrano ogni santo giorno.

Detto ciò, gli store hanno come unico scopo stritolare la concorrenza, ovvero creare un ambiente integrato da cui l'utente non può uscire. Esattamente l'opposto del modello del PC IBM, ricordiamocelo!!!

Come bonus aggiuntivo c'è la possibilità, se e quando l'ecosistema dello store decolla, di metterlo a pagamento, in modo da guadagnare continuamente sui software altrui. Vedi Apple che si pappa il 30% dei guadagni degli sviluppatori.

Tutto questo è contrario agli interessi degli utenti ovviamente e mi fa veramente male vedere che c'è chi difende questo modello draconiano di distribuzione del software.

Faccio notare che la faccenda ha anche aspetti non economici. Una volta che controlli l'unico canale di distribuzione del software, puoi strozzare chiunque. E questo piace tanto ai governi illiberali che stanno prendendo forma in tutto il mondo ( anche in occidente ). Vedete la lotta alle "fake news" che mira ad imporre la censura con altro nome.

Cioè, volete davvero che i vostri figli siano delle pecore schiaffate nel branco e controllate da Cerbero, il cane dell'inferno?

I meccanismi per evitare il malware ci sono e sono basati sulla firma elettronica. A ciò aggiungiamoci i meccanismi di sandboxing dei sistemi operativi, ovvero quei meccanismi che sono gli unici ad offrire sicurezza e libertà per l'utente. Abbiamo bisogno di un cane a guardia dei nostri programmi? Io dico di no.

Ultima modifica di pabloski : 07-11-2018 alle 11:10.
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Old 07-11-2018, 11:13   #14
LukeIlBello
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Francamente non capisco queste lotte tra fanboy.

Partiamo dal presupposto che le multinazionali se ne fregano bellamente della nostra sicurezza e lo dimostrano ogni santo giorno.

Detto ciò, gli store hanno come unico scopo stritolare la concorrenza, ovvero creare un ambiente integrato da cui l'utente non può uscire. Esattamente l'opposto del modello del PC IBM, ricordiamocelo!!!

Come bonus aggiuntivo c'è la possibilità, se e quando l'ecosistema dello store decolla, di metterlo a pagamento, in modo da guadagnare continuamente sui software altrui. Vedi Apple che si pappa il 30% dei guadagni degli sviluppatori.

Tutto questo è contrario agli interessi degli utenti ovviamente e mi fa veramente male vedere che c'è chi difende questo modello draconiano di distribuzione del software.

Faccio notare che la faccenda ha anche aspetti non economici. Una volta che controlli l'unico canale di distribuzione del software, puoi strozzare chiunque. E questo piace tanto ai governi illiberali che stanno prendendo forma in tutto il mondo ( anche in occidente ). Vedete la lotta alle "fake news" che mira ad imporre la censura con altro nome.

Cioè, volete davvero che i vostri figli siano delle pecore schiaffate nel branco e controllate da Cerbero, il cane dell'inferno?

I meccanismi per evitare il malware ci sono e sono basati sulla firma elettronica. A ciò aggiungiamoci i meccanismi di sandboxing dei sistemi operativi, ovvero quei meccanismi che sono gli unici ad offrire sicurezza e libertà per l'utente. Abbiamo bisogno di un cane a guardia dei nostri programmi? Io dico di no.
ti quoto, sono d'accordo
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Old 07-11-2018, 11:14   #15
GTKM
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È proprio il concetto di "ecosistema" ad essere un lock-in.
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Old 07-11-2018, 11:16   #16
LukeIlBello
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quindi il fatto che uno spara m*****ate e io semplicemente voglio fare chiarezza per evitare che tutti ci credano, passo per fanboy … che poi il tuo e' un ragionamento diverso, sul quale si puo' anche discutere, e' un altro discorso
la m****a se la spara MS da sola a proporre sullo store app limitate, allo scopo di farle girare anche sui telefoni
che poi ora (leggi da 7-10giorni) si siano arresi ed abbiano uploadato na versione identica all'msi del sito ufficiale, significa che hanno capito che stavano sbagliando
ma se per 3 anni (TRE anni) hanno pubblicato solo ciofeche di app (skype in primis, vogliamo parlare di vlc? ) rispetto alla controparte x86, ormai la fama dello store è questa qui
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Old 07-11-2018, 11:18   #17
LukeIlBello
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p.s.
sperando di non passare per fan boy
"se la speranza è l'ultima a morire, chi visse sperando morì non si può dire"
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Old 07-11-2018, 11:44   #18
s-y
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se lo store fosse decollato come adozione (e sarebbe da individuare tutte le cause che ne hanno impedito il decollo) una delle possibili conseguenze sarebbe potuta anche essere un 'blocco' delle installazioni da locale, non è stata esattamente una scelta per spiritò di collaborazione...

scritto questo, concordo che stringi stringi non ci sia ormai quasi più differenza tra ms, google o apple (o qualsiasi altra azienda globale) sia eticamente che strategicamente, ed in effetti prendere posizione a favore (o contro, stessa medaglia) una sola di queste è piuttosto inutile, o meglio, è 'utile' solo a mantenere uno stato di costante impossibilità di commentare le news in modo decente
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Old 07-11-2018, 11:54   #19
pabloski
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Messaggi: 8406
Quote:
Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
scritto questo, concordo che stringi stringi non ci sia ormai quasi più differenza tra ms, google o apple
Aggiungici Amazon e Facebook e hai listato tutti i nomi alternativi del Pentagono

Gira gira le aziende IT sono diventati strumenti del governo. Prima era più occulta la cosa, oggi sono stati costretti ad uscire allo scoperto dagli accherrussi.

Mi viene in mente una frase che Wozniak pronuncia nel film "I pirati di Silicon Valley": "a quei tempi la IBM era praticamente come il Pentagono".

Quote:
Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
(o qualsiasi altra azienda globale) sia eticamente che strategicamente, ed in effetti prendere posizione a favore (o contro, stessa medaglia) una sola di queste è piuttosto inutile, o meglio, è 'utile' solo a mantenere uno stato di costante impossibilità di commentare le news in modo decente
E' la tecnica del divide et impera. L'unica cosa logica è prendere posizione contro tutte quante. Del resto non si fa così con i governi? Si pretende il conto e la trasparenza amministrativa. Dobbiamo imparare a fare lo stesso anche con le multinazionali.

Per fortuna qualcosa si sta muovendo e aziende come Raptor hanno iniziato a vendere computer open source.

Alla fine dobbiamo constatare che forse forse Stallman ha avuto sempre ragione nell'essere critico a prescindere e non accettare nessun tipo di accomodamento. Questi signori appena gli dai una mano si prendono tutto il braccio.
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Old 07-11-2018, 12:13   #20
s-y
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L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
mmm, però anche la paranoia come stile di vita rischia di fare scaturire mostri
non intendo che le premesse siano sbagliate, ma che la soluzione non può essere immediata, e prendere posizione a favore di chi millanta di averla, fa parte dello stesso meccanismo
s-y è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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