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Old 05-06-2010, 16:36   #1
cedivad
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[LEGALESE CERCASI] Sono maggiorenne. Possono i miei avere rogne legali per colpa mia?

Ciao a tutti. Vengo subito al sodo.

Ho un progetto per un nuovo sito di filesharing (leggasi simile a megaupload, rapishare etc). Naturalmente sarò DMCA - compilant e compagnia bella, quindi non farò assolutamente nulla di illegale. Ragionando per assurdo però:

ipotizziamo che una qualche casa discografica mi faccia causa per 10€ perchè non so, violo i loro diritti (ci tengo a sottolineare che siti come rapidshare, megaupload etc sono perfettamente legali, lo sarebbe anche il mio) e per qualche strano motivo il giudice da ragione alla controparte e mi obbliga a pagare quella multa di 10€. (cosa completamente insensata che non succederà mai, ma meglio prevenire che curare).

Ora ipotizziamo che io non abbia quei dieci euro, mentre i miei si.

I miei, avendo i risparmi di una vita in banca, sono preccupati che nel caso accadesse qualcosa di simile loro siano obbligati a pagare la multa per conto mio. Dicono che visto che vivo ancora con loro (ho 18 anni da qualche mese, ci mancherebbe altro...) la colpa sarebbe anche loro e in definitiva sarebbero costretti a sborsare quattrini.

Essendo che ci sarebbe il mio nome su tutti i documenti e in definitiva loro non c'entrino niente sostengo il contrario, ma sono ignorante. Vengo quindi quì a chiedere lumi a voi illuminati, qualcuno mi vuole spiegare come funziona l'argomento?

Grazie mille
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Old 05-06-2010, 17:26   #2
migna
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certo che pagano loro. sei nel nucleo familiare. dipendi ancora da loro...
__________________
FORZA JUVE!!!
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Old 05-06-2010, 17:57   #3
newreg
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Originariamente inviato da migna Guarda i messaggi
certo che pagano loro. sei nel nucleo familiare. dipendi ancora da loro...
No, questo accade solo se minorenne. Se maggiorenne ne risponde il responsabile.
__________________
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Old 05-06-2010, 18:34   #4
cedivad
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Avete le idee chiare eh? A me servirebbe una sfilza di "si" o di "no" da mostrare ai miei come prova a sostegno di qualcosa
Poi naturalmente non fate come pecore, se non sapete evitate di sparar cazzate.
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Old 05-06-2010, 18:36   #5
migna
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Originariamente inviato da newreg Guarda i messaggi
No, questo accade solo se minorenne. Se maggiorenne ne risponde il responsabile.
i miei han dovuto pagare un vetro rotto da mio fratello (maggiorenne) semplicemente perchè lui non ha busta paga.

se sei maggiorenne ma vivi con i tuoi non sei indipendente per un bel nulla.

-da mangiare ti danno loro
-i vestiti loro
-spese loro
-bollette loro
-tetto loro
..... loro




credi che se un ragazzo diciottenne rompe il vetro di un negozio con un pallone al titolare importi che quello è maggiorenne e non ha soldi?
__________________
FORZA JUVE!!!
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Old 05-06-2010, 18:46   #6
cedivad
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Originariamente inviato da dataghoul Guarda i messaggi
se sei maggiorenne e le stupidaggini le fai in conto proprio, ne rispondi penalmente e civilmente in proprio, sic et simpliciter.

così è più chiaro?
Ossignour, per me è limpido, è l'unica cosa che ha senso imo.

Solo, per sicurezza visto l'importanza della questione aspetto altre risposte


--edit:

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Originariamente inviato da dataghoul Guarda i messaggi
e tu come fai a sapere se abbiamo quattro lauree, oppure se siamo dei dodicenni nullafacenti?
Bhe tu ad esempio ti imponi con una decente proprietà di linguaggio. hai almeno 18 anni e sei sicuro di quello che dici.
e poi dai, mi fido! mica sono andato a chiederlo su yahoo answers

Ultima modifica di cedivad : 05-06-2010 alle 18:49.
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Old 05-06-2010, 19:00   #7
newreg
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Originariamente inviato da cedivad Guarda i messaggi
Ossignour, per me è limpido, è l'unica cosa che ha senso imo.

Solo, per sicurezza visto l'importanza della questione aspetto altre risposte


--edit:



Bhe tu ad esempio ti imponi con una decente proprietà di linguaggio. hai almeno 18 anni e sei sicuro di quello che dici.
e poi dai, mi fido! mica sono andato a chiederlo su yahoo answers


Cmq il fatto che tu non sia in grado di pagare un'eventuale sanzione non ti mette al riparo, possono arrivare a pignorarti degli oggetti se è provato che appartengano a te ...
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Old 05-06-2010, 19:10   #8
cedivad
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Originariamente inviato da newreg Guarda i messaggi


Cmq il fatto che tu non sia in grado di pagare un'eventuale sanzione non ti mette al riparo, possono arrivare a pignorarti degli oggetti se è provato che appartengano a te ...
certo, solo che attualmente, a parte il cell da cui sto scrivendo, sono nullatenente.
Poi se il sito funziona assumo qualche avvocato ed evito questi problemi.
Se non funziona, bhe allora chiudo baracca e morta li

aspetto comunque altre campane, scusatemi ma i miei li conosco, si fidano raramente
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Old 05-06-2010, 19:18   #9
newreg
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Originariamente inviato da cedivad Guarda i messaggi
certo, solo che attualmente, a parte il cell da cui sto scrivendo, sono nullatenente.
Poi se il sito funziona assumo qualche avvocato ed evito questi problemi.
Se non funziona, bhe allora chiudo baracca e morta li

aspetto comunque altre campane, scusatemi ma i miei li conosco, si fidano raramente
Fai bene ad aspettare altri pareri, primo perchè io sono abbastanza sicuro di ciò che ti ho detto, ma non ho una competenza specifica ... in secondo luogo potrebbero esserci dei risvolti non ancora considerati.
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Old 05-06-2010, 19:28   #10
Mar1o
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art.2 e 2740 del codice civile

sei responsabile civilmente e penalmente di tutto ciò che fai. Ai tuoi non possono togliere niente ma penso che per esempio se qualcuno avanza pretese creditorie verso di te e il suo diritto non è ancora caduto in prescrizione, possa rivalersi sulla tua quota futura di eredità se l'avrai
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Old 05-06-2010, 19:37   #11
cedivad
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art.2 e 2740 del codice civile

sei responsabile civilmente e penalmente di tutto ciò che fai.
E' quello che volevo sentirmi dire

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Ai tuoi non possono togliere niente ma penso che per esempio se qualcuno avanza pretese creditorie verso di te e il suo diritto non è ancora caduto in prescrizione, possa rivalersi sulla tua quota futura di eredità se l'avrai
Questa è pazzesca. Dopo quanto tempo circa cade in prescrizione il tutto?
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Old 05-06-2010, 19:40   #12
Mar1o
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E' quello che volevo sentirmi dire



Questa è pazzesca. Dopo quanto tempo circa cade in prescrizione il tutto?
dipende anche mai la prescrizione è un argomento vasto...cmq il fatto che non possano togliere niente ai tuoi non vuol dire che non possano togliere niente a te...anche tu prima o poi avrai un lavoro, una casa e altro...e rispondi delle tue obbligazioni ex art.2740 con tutti i tuoi beni presenti e futuri tienilo ben in mente
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Old 05-06-2010, 19:48   #13
cedivad
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dipende anche mai la prescrizione è un argomento vasto...cmq il fatto che non possano togliere niente ai tuoi non vuol dire che non possano togliere niente a te...anche tu prima o poi avrai un lavoro, una casa e altro...e rispondi delle tue obbligazioni ex art.2740 con tutti i tuoi beni presenti e futuri tienilo ben in mente
Si certo, ti ringrazio per ricordarmi i rischi. Il discorso è che (anche restando un pesce piccolo nel mercato) potrei senza tanti problemi arrivare a guadagnare un fottio di soldi (parlo di cifre nell'ordine di x00'000 € al mese). Quindi, tutto sommato, visto specialmente il fatto che nessuno dei siti che offrono un servizio del genere è mai stato condannato a risarcire nessuno, il gioco vale la candela.
Devo stare attento e pesare ogni scelta con delicatezza, ma tutto sommato non può andare troppo male.

Poi al 99% investirò qualche mese di lavoro e qualche migliaia di euri in qualcosa che sarà un flop pazzesco.. ma intanto mi diverto
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Old 05-06-2010, 19:52   #14
cedivad
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Mi è venuta un idea però: se investo 10'000€ e apro una Società a Responsabilità Limitata (10'000€ equivale al capitale minimo che la società deve avere per iniziare) tutte le colpe ricadono sulla società giusto? Al massimo possono prendersi quei diecimila euri, poi come dice anche il nome non mi possono fare niente giusto?

Però quà forse è meglio che chiamo il commercialista...
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Old 05-06-2010, 20:20   #15
Mar1o
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Mi è venuta un idea però: se investo 10'000€ e apro una Società a Responsabilità Limitata (10'000€ equivale al capitale minimo che la società deve avere per iniziare) tutte le colpe ricadono sulla società giusto? Al massimo possono prendersi quei diecimila euri, poi come dice anche il nome non mi possono fare niente giusto?

Però quà forse è meglio che chiamo il commercialista...
si è giusto la srl ha autonomia patrimoniale perfetta...per quanto riguarda la srl unipersonale però ci sono alcune condizioni da rispettare per quanto riguarda gli adempimenti pubblicitari e la disciplina dei conferimenti ma è inutile che io stia qui a dirteli
se avrai l'intenzione di farlo rivolgiti a un avvocato o un commercialista di fiducia
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Old 05-06-2010, 20:25   #16
:dissident:
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potrei senza tanti problemi arrivare a guadagnare un fottio di soldi (parlo di cifre nell'ordine di x00'000 € al mese).
Posso dire che mi sembra un filo ottimistico?
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Old 05-06-2010, 21:24   #17
cedivad
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si è giusto la srl ha autonomia patrimoniale perfetta...per quanto riguarda la srl unipersonale però ci sono alcune condizioni da rispettare per quanto riguarda gli adempimenti pubblicitari e la disciplina dei conferimenti ma è inutile che io stia qui a dirteli
se avrai l'intenzione di farlo rivolgiti a un avvocato o un commercialista di fiducia
mio papà che in materia ne sa una più del diavolo dice che il responsabile della srl risponde anche col suo patrimonio. In altre parole secondo lui la srl è inutile. Io non so che dire a proposito.. mi sembra un controsenso.

Quote:
Originariamente inviato da :dissident: Guarda i messaggi
Posso dire che mi sembra un filo ottimistico?
guarda... sono tre anni che lavoro col web. ti posso assicurare che quella cifra non è sparata alla cazzo, so quello che faccio e ti posso assicurare che corrisponde ad una delle ipotesi più brutte in assoluto.
cedivad è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2010, 21:24   #18
Fedozzo
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Ovviamente la responsabilità civile e penale dei maggiorenni è personale.
Indipendentemente da dove vivano, chi li ciba etc.

Se poi i genitori VOGLIONO aiutarlo è un conto, ma non sono affatto obbligati.

E' la legge.

Ps
tuo padre sbaglia, la srl per definizione prevede la responsabilità limitata dei socio, limitata per la precisione a quanto da loro immesso nella società (eg si mangiano la società ma al tuo patrimonio non fanno niente).
Le società dove i soci corrispondono in solido e illimitatamente con il loro patrimonio sono le societa di persone : snc, sas etc.

E poi.. cosè il " responsabile" di una srl =D ihih
Tieni conto però che la cosa non è detto che sia conveniente: se fai la società i soldi derivanti dalla tua attività saranno di proprietà della società.Quindi, prima di poter pendere qualche soldo in forma di dividendo, dovrai gonfiare le riserve legali etc e quindi i sldi saranno sempre sotto attacco dei creditori, il sistema è studiato per evitare che fai srl scudo giuridico e basta.

PS sono ingegnere gestionale e qualcosa di diritto commerciale ne sò anche se non sono un avvocato o commercialista ;P ti basta?
__________________
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PSN ID F3d3_87_ITA Steam: Fede87

Ultima modifica di Fedozzo : 05-06-2010 alle 21:35.
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Old 05-06-2010, 21:43   #19
cedivad
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Messaggi: 23
Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Ovviamente la responsabilità civile e penale dei maggiorenni è personale.
Indipendentemente da dove vivano, chi li ciba etc.

Se poi i genitori VOGLIONO aiutarlo è un conto, ma non sono affatto obbligati.

E' la legge.
Su questo siamo tutti d'accordo. =)

Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Ps
tuo padre sbaglia, la srl per definizione prevede la responsabilità limitata dei socio, limitata per la precisione a quanto da loro immesso nella società (eg si mangiano la società ma al tuo patrimonio non fanno niente).
Le società dove i soci corrispondono in solido e illimitatamente con il loro patrimonio sono le societa di persone : snc, sas etc.

E poi.. cosè il " responsabile" di una srl =D ihih
Ho trovato questo in merito, ma non ho ancora avuto il tempo di leggerlo, prima ti rispondo:
http://www.unioneconsulenti.it/article.php?sid=1294

Mio papà ribadisce che il responsabile, o amministratore, è responsabile col suo patrimonio degli errori che commette. I soci invece non sono responsabili in quanto il capitale sociale copre i loro eventuali problemi.

Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Tieni conto però che la cosa non è detto che sia conveniente: se fai la società i soldi derivanti dalla tua attività saranno di proprietà della società.Quindi, prima di poter pendere qualche soldo in forma di dividendo, dovrai gonfiare le riserve legali etc e quindi i sldi saranno sempre sotto attacco dei creditori, il sistema è studiato per evitare che fai srl scudo giuridico e basta.
Questo è un problema relativo che mi porrò in seguito.. mi sembra giusto comunque che se faccio qualcosa di sbagliato la società paghi per questo errore.

Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
PS sono ingegnere gestionale e qualcosa di diritto commerciale ne sò anche se non sono un avvocato o commercialista ;P ti basta?
Mio papà invece è commerciante e ha fatto ragioneria, eppure in queste questioni ci azzecca quasi sempre. Magari questo volta ha preso un abbaglio, oppure le leggi negli ultimi 30 sono cambiate
cedivad è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2010, 21:43   #20
:dissident:
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guarda... sono tre anni che lavoro col web. ti posso assicurare che quella cifra non è sparata alla cazzo, so quello che faccio e ti posso assicurare che corrisponde ad una delle ipotesi più brutte in assoluto.
A parte che devi considerare che la meta' cmq se ne vanno in tasse ma, scusa, rimango parecchio scettico
Sono cifre che ben pochi guadagnano, e di solito e' gente che almeno conosce le proprie responsabilita'
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