Scelta distro per imparare veramente

V|x · 28-08-2009, 21:31

Salve a tutti, ormai sono diversi anni che utilizzo linux (partii con madrake al tempo, ubuntu per qualche anno e ultimamente linux mint). Ultimamente mi è venuta la voglia di conoscere a fondo ciò che faccio e ho deciso di abbandonare quanto più possibile le distro preconfezionate in favore di un vero apprendimento di linux e devo decidere cosa installare tra: sabayon, gentoo(documentazione fantastica, mi tenta molto ma il compilare tutto non mi attira), arch e slack (la meno quotata per il momento). Che consigliate ?

kooru · 28-08-2009, 23:07

Slackware, distro pulita, stabile e con una buona community

V|x · 28-08-2009, 23:14

Quote:

Originariamente inviato da kooru

Slackware, distro pulita, stabile e con una buona community

Non sei l'unico ad avermela consigliata, rimane però qualche dubbio sulla non risoluzione delle dipendenze dei pacchetti che causano non poche grane e il tempo perso non è molto ben speso

kooru · 28-08-2009, 23:25

Quote:

Originariamente inviato da V|x

Non sei l'unico ad avermela consigliata, rimane però qualche dubbio sulla non risoluzione delle dipendenze dei pacchetti che causano non poche grane e il tempo perso non è molto ben speso

Per le dipendenze cerca swaret su google

friwer · 29-08-2009, 08:38

Quote:

Originariamente inviato da V|x

Non sei l'unico ad avermela consigliata, rimane però qualche dubbio sulla non risoluzione delle dipendenze dei pacchetti che causano non poche grane e il tempo perso non è molto ben speso

è proprio per quello che te l'hanno consigliata (e te la consiglio anche io): slack è sinceramente più scomoda di altre distro ma ti costringe a sporcarti le mani e a "perdere tempo". E' stata la mia palesta, quasi quasi mi sale la nostalgia!

Alternativamente c'è debian che nemmno scherza sul fronte "insegnamento"...

Energy++ · 29-08-2009, 08:50

arch sembra molto interessante

Pardo · 29-08-2009, 10:04

io sono passato a slack dopo decenni di redhat e sinceramente non ho trovato questa leggendaria scomodita` dei pacchetti

le dipendenze comunque sono sempre scritte, una volta che le sai le installi prima e fine. Mal che vada, il programma non partira` dicendo la libreria che gli manca. Non vedo particolari tragedie...

Poi c'e` il sito slacky.eu che e` comodissimo..

tutto sommato potrei aver persino risparmiato tempo considerando gli intrichi di dipendenze che si creano con gli rpm..

cmq la scelta ricade su slack, non c'e` paragone come carisma..

jeremy.83 · 29-08-2009, 11:26

Se vuoi prima fare dei passi intermedi ti consiglio debian (in cui ritroveresti apt) e arch, che non sono complesse come slackware, ma che ti fanno prendere ottima confidenza con la shell, ad esempio

maurinO_o · 29-08-2009, 13:17

Se l'informatica non ti serve per lavorare: installa windows e passa il tempo libero a fare altre cose.

slackware è quella che insegna di più: una banalità? Per localizzare in toto il sistema in lingua nostrana, devi editare alcuni file di sistema, e qui capisci come una distribuzione acquisisce il locale.

Anche una linux from scratch non sarebbe male, ma troppo impegnativa.

Per quanto riguarda le dipendenze su slack, dire che c'è da sbattersi è poco

Giusto ieri, dopo anni, stavo pensando di rifarmici un giretto con la 13, poi ho pensato all'incredibile casino anche solo per installare uno straccio di mplyer e ho lasciato perdere.

Matteo Trenti · 29-08-2009, 13:38

edit... cerchi una Distro non preconfezionata non avevo letto...

Vinnie Costante · 29-08-2009, 20:18

Allora per imparare una slackware oppure una lfs (come ti hanno già detto).
Lascia perdere sabayon.
La arch può essere un passo di mezzo come la gentoo ma essendo entrambe due distro che "personalizzano" un po la gestione io ti consiglierei di saltarle a pié pari se il tuo quesito è solo imparare.

WebWolf · 29-08-2009, 21:45

Se mi posso permettere, non è la distribuzione che fa imparare, ma è l'utente che vuole imparare.

Se uno ha questo requisito, anche la ultima Ubuntu supergrafica andrebbe benissimo: basta aprire il terminale e iniziare a fare a riga di comando quello che normalmente si farebbe con il mouse.

Certo Slackware o Debian netinstall (magari senza interfaccia grafica - giusto per aggiungerla a mano dopo), sarebbero una bella palestra.

mykol · 30-08-2009, 01:00

se vuoi imparare davvero, LFS, te la devi costruire pezzo per pezzo, file per file ...

CaFFeiNe · 30-08-2009, 01:50

Quote:

Originariamente inviato da WebWolf

Se mi posso permettere, non è la distribuzione che fa imparare, ma è l'utente che vuole imparare.

Se uno ha questo requisito, anche la ultima Ubuntu supergrafica andrebbe benissimo: basta aprire il terminale e iniziare a fare a riga di comando quello che normalmente si farebbe con il mouse.

Certo Slackware o Debian netinstall (magari senza interfaccia grafica - giusto per aggiungerla a mano dopo), sarebbero una bella palestra.

concordo in pieno

zulutown · 30-08-2009, 10:16

Quote:

Originariamente inviato da V|x

Salve a tutti, ormai sono diversi anni che utilizzo linux (partii con madrake al tempo, ubuntu per qualche anno e ultimamente linux mint). Ultimamente mi è venuta la voglia di conoscere a fondo ciò che faccio e ho deciso di abbandonare quanto più possibile le distro preconfezionate in favore di un vero apprendimento di linux e devo decidere cosa installare tra: sabayon, gentoo(documentazione fantastica, mi tenta molto ma il compilare tutto non mi attira), arch e slack (la meno quotata per il momento). Che consigliate ?

debian

pabloski · 30-08-2009, 11:30

beh a questo punto parti da linux from scratch

tieni presente che linux gira tutto intorno ad un ciclo per determinato e cioè

grub --> carica kernel + initramfs --> che passano il controllo all'init script --> che legge i file di configurazione, cicla nei runlevel, avvia i demoni, ecc...

slackware può darti un'idea di come funziona un sistema unix sysv, arch fa lo stesso ma è un bsd-like

arch però come hanno detto alcuni automatizza alcuni aspetti....un esempio banale sono i locales

con arch editi un file, decidi quali locale utilizzare e lui automaticamente avvia la generazione ( anche se veramente solo l'installer fa così )....con slackware devi per forza seguire tutti i singoli passi ed eseguirli a mano

linux from scratch è ancora più di basso livello nel senso che ti costringe a compilare tutto dai sorgenti e quindi illustra pure come funziona realmente la procedura d'installazione di un sistema gnu/linux

Vinnie Costante · 30-08-2009, 19:39

Quote:

Originariamente inviato da CaFFeiNe

Quote:

Originariamente inviato da WebWolf

Se mi posso permettere, non è la distribuzione che fa imparare, ma è l'utente che vuole imparare.

Se uno ha questo requisito, anche la ultima Ubuntu supergrafica andrebbe benissimo: basta aprire il terminale e iniziare a fare a riga di comando quello che normalmente si farebbe con il mouse.

Certo Slackware o Debian netinstall (magari senza interfaccia grafica - giusto per aggiungerla a mano dopo), sarebbero una bella palestra.

concordo in pieno

Io invece non sono d'accordo, è vero si può imparare con qualsiasi distribuzione ma questo non rende automaticamente falsa l'affermazione che "esistono distro migliori per imparare"
A questo punto si potrebbe imparare anche con una live direttamente, ma tutte le "scomodità" del caso renderebbero quest'azione scellerata.

Quote:

Originariamente inviato da pabloski

beh a questo punto parti da linux from scratch

tieni presente che linux gira tutto intorno ad un ciclo per determinato e cioè

grub --> carica kernel + initramfs --> che passano il controllo all'init script --> che legge i file di configurazione, cicla nei runlevel, avvia i demoni, ecc...

slackware può darti un'idea di come funziona un sistema unix sysv, arch fa lo stesso ma è un bsd-like

arch però come hanno detto alcuni automatizza alcuni aspetti....un esempio banale sono i locales

con arch editi un file, decidi quali locale utilizzare e lui automaticamente avvia la generazione ( anche se veramente solo l'installer fa così )....con slackware devi per forza seguire tutti i singoli passi ed eseguirli a mano

linux from scratch è ancora più di basso livello nel senso che ti costringe a compilare tutto dai sorgenti e quindi illustra pure come funziona realmente la procedura d'installazione di un sistema gnu/linux

Invece questo messaggio mi trova d'accordo.
In ultima istanza aggiungo che a questo punto potresti tenere installato un sistema a te funzionale e installare il tuo sistema "istruttivo" in una macchina virtuale salvando capra e cavoli.
Una volta che ti senti sicuro potresti passare a installare definitivamente il sistema che hai creato tu direttamente sulla macchina reale.

mykol · 31-08-2009, 12:27

dipende dal tempo che vuoi/puoi dedicargli e dalla pazienza che hai.

Se installerai LFS avrai anche l'orgoglio (giustificato) di poter dire agli amici di essere capace di "farti" un sistemma operativo, non solo di usarlo. Valuta tu se ne hai voglia...

P.S. Il più grave difetto delle distro facili è che usandole non si impara nulla (e si disimpara quel poco che si sapeva). Io, soddisfattissimo utente mandriva, non so più dove mettere le mani, ho disimparato quel poco che avevo appreso "sporcandomi le mani" con numerose distro, live cd, ecc... in precedenza !

zephyr83 · 31-08-2009, 13:10

io invece consiglio gentoo che tra l'altro ha un'ottima guida proprio per chi deve iniziare. è "lunga" da installare perch? si compila tutto ma meglio di così che c'è?

bhe ovviamente dopo LFS

Vinnie Costante · 31-08-2009, 20:26

Per gentoo il discorso è uguale ad arch, è una bsd like.
Per il discorso del tempo, si per imparare ci vuole tempo ed applicazione, anche io stavo pensando di prendermi una settimana sabbatica distaccato da qualsiasi cosa non sia lfs, avevo trovato sto messaggio di persone intenzionate a tradurre la nuova 6.5 ( http://lists.pluto.it/pipermail/plut...ly/001056.html ) ne ho provato a contattare uno ma non mi ha risposto.
Proverò a contattarli tutti magari (sono particolarmente rompi balle come persona).

28-08-2009, 21:31	#1
V\|x Member Iscritto dal: Aug 2003 Città: Ancona Messaggi: 55	Scelta distro per imparare veramente Salve a tutti, ormai sono diversi anni che utilizzo linux (partii con madrake al tempo, ubuntu per qualche anno e ultimamente linux mint). Ultimamente mi è venuta la voglia di conoscere a fondo ciò che faccio e ho deciso di abbandonare quanto più possibile le distro preconfezionate in favore di un vero apprendimento di linux e devo decidere cosa installare tra: sabayon, gentoo(documentazione fantastica, mi tenta molto ma il compilare tutto non mi attira), arch e slack (la meno quotata per il momento). Che consigliate ? Ultima modifica di V\|x : 28-08-2009 alle 23:06.

28-08-2009, 23:07	#2
kooru Member Iscritto dal: Aug 2008 Messaggi: 59	Slackware, distro pulita, stabile e con una buona community __________________

29-08-2009, 10:04	#7
Pardo Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Messaggi: 1187	io sono passato a slack dopo decenni di redhat e sinceramente non ho trovato questa leggendaria scomodita` dei pacchetti le dipendenze comunque sono sempre scritte, una volta che le sai le installi prima e fine. Mal che vada, il programma non partira` dicendo la libreria che gli manca. Non vedo particolari tragedie... Poi c'e` il sito slacky.eu che e` comodissimo.. tutto sommato potrei aver persino risparmiato tempo considerando gli intrichi di dipendenze che si creano con gli rpm.. cmq la scelta ricade su slack, non c'e` paragone come carisma.. Ultima modifica di Pardo : 29-08-2009 alle 10:07.

29-08-2009, 11:26	#8
jeremy.83 Senior Member Iscritto dal: May 2007 Città: DiSaronno Originale Messaggi: 2376	Se vuoi prima fare dei passi intermedi ti consiglio debian (in cui ritroveresti apt) e arch, che non sono complesse come slackware, ma che ti fanno prendere ottima confidenza con la shell, ad esempio __________________ Dell XPS 9570 Powered by Arch Linux \|\| Motorola One Vision Ho concluso con raffaelev, Iceworld, stebru, Dichy, AXIP, Quakeman e Swampo

29-08-2009, 13:38	#10
Matteo Trenti Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Vicenza, Bassano Messaggi: 2875	edit... cerchi una Distro non preconfezionata non avevo letto... __________________ Ultima modifica di Matteo Trenti : 29-08-2009 alle 13:42.

29-08-2009, 08:50	#6
Energy++ Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1059	arch sembra molto interessante

29-08-2009, 13:17	#9
maurinO_o Registered User Iscritto dal: Nov 2006 Messaggi: 1075	Se l'informatica non ti serve per lavorare: installa windows e passa il tempo libero a fare altre cose. slackware è quella che insegna di più: una banalità? Per localizzare in toto il sistema in lingua nostrana, devi editare alcuni file di sistema, e qui capisci come una distribuzione acquisisce il locale. Anche una linux from scratch non sarebbe male, ma troppo impegnativa. Per quanto riguarda le dipendenze su slack, dire che c'è da sbattersi è poco Giusto ieri, dopo anni, stavo pensando di rifarmici un giretto con la 13, poi ho pensato all'incredibile casino anche solo per installare uno straccio di mplyer e ho lasciato perdere.

29-08-2009, 20:18	#11
Vinnie Costante Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 196	Allora per imparare una slackware oppure una lfs (come ti hanno già detto). Lascia perdere sabayon. La arch può essere un passo di mezzo come la gentoo ma essendo entrambe due distro che "personalizzano" un po la gestione io ti consiglierei di saltarle a pié pari se il tuo quesito è solo imparare.

29-08-2009, 21:45	#12
WebWolf Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Reggio Emilia e dintorni Messaggi: 3726	Se mi posso permettere, non è la distribuzione che fa imparare, ma è l'utente che vuole imparare. Se uno ha questo requisito, anche la ultima Ubuntu supergrafica andrebbe benissimo: basta aprire il terminale e iniziare a fare a riga di comando quello che normalmente si farebbe con il mouse. Certo Slackware o Debian netinstall (magari senza interfaccia grafica - giusto per aggiungerla a mano dopo), sarebbero una bella palestra. __________________ Open CD ITA - Open DVD ITA - Linux da Zero - RFC1925 - O.S.: Debian & Slackware - Rule #1: It has to work ! AVERE DELLE CONOSCENZE E NON CONDIVIDERLE E' COME NON AVERE NULLA

30-08-2009, 01:00	#13
mykol Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Messaggi: 3363	se vuoi imparare davvero, LFS, te la devi costruire pezzo per pezzo, file per file ...

30-08-2009, 11:30	#16
pabloski Senior Member Iscritto dal: Jan 2008 Messaggi: 8406	beh a questo punto parti da linux from scratch tieni presente che linux gira tutto intorno ad un ciclo per determinato e cioè grub --> carica kernel + initramfs --> che passano il controllo all'init script --> che legge i file di configurazione, cicla nei runlevel, avvia i demoni, ecc... slackware può darti un'idea di come funziona un sistema unix sysv, arch fa lo stesso ma è un bsd-like arch però come hanno detto alcuni automatizza alcuni aspetti....un esempio banale sono i locales con arch editi un file, decidi quali locale utilizzare e lui automaticamente avvia la generazione ( anche se veramente solo l'installer fa così )....con slackware devi per forza seguire tutti i singoli passi ed eseguirli a mano linux from scratch è ancora più di basso livello nel senso che ti costringe a compilare tutto dai sorgenti e quindi illustra pure come funziona realmente la procedura d'installazione di un sistema gnu/linux

31-08-2009, 12:27	#18
mykol Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Messaggi: 3363	dipende dal tempo che vuoi/puoi dedicargli e dalla pazienza che hai. Se installerai LFS avrai anche l'orgoglio (giustificato) di poter dire agli amici di essere capace di "farti" un sistemma operativo, non solo di usarlo. Valuta tu se ne hai voglia... P.S. Il più grave difetto delle distro facili è che usandole non si impara nulla (e si disimpara quel poco che si sapeva). Io, soddisfattissimo utente mandriva, non so più dove mettere le mani, ho disimparato quel poco che avevo appreso "sporcandomi le mani" con numerose distro, live cd, ecc... in precedenza !

31-08-2009, 13:10	#19
zephyr83 Senior Member Iscritto dal: Oct 2004 Messaggi: 12581	io invece consiglio gentoo che tra l'altro ha un'ottima guida proprio per chi deve iniziare. è "lunga" da installare perch? si compila tutto ma meglio di così che c'è? bhe ovviamente dopo LFS __________________ "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?" Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592

31-08-2009, 20:26	#20
Vinnie Costante Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 196	Per gentoo il discorso è uguale ad arch, è una bsd like. Per il discorso del tempo, si per imparare ci vuole tempo ed applicazione, anche io stavo pensando di prendermi una settimana sabbatica distaccato da qualsiasi cosa non sia lfs, avevo trovato sto messaggio di persone intenzionate a tradurre la nuova 6.5 ( http://lists.pluto.it/pipermail/plut...ly/001056.html ) ne ho provato a contattare uno ma non mi ha risposto. Proverò a contattarli tutti magari (sono particolarmente rompi balle come persona).

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