Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Software > Programmazione

Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora
Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora
WF-1000X M6 è la sesta generazione di auricolare in-ear sviluppata da Sony, un prodotto che punta a coniugare facilità di utilizzo con una elevata qualità di riproduzione dei contenuti audio e una cura nella riduzione del rumore ambientale che sia da riferimento
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI
Snowflake ha presentato diverse novità per la sua piattaforma legate all'intelligenza artificiale. Quella forse più eclatante è una collaborazione con OpenAI, ma non mancano diverse nuove funzionalità che rendono la piattaforma più flessibile e in grado di rispondere meglio alle esigenze in continuo cambiamento delle aziende
Sistema Mesh Roamii BE Pro: il Wi-Fi 7 secondo MSI
Sistema Mesh Roamii BE Pro: il Wi-Fi 7 secondo MSI
Con velocità teoriche fino a 11 Gbps, gestione tramite app intelligente e protezione avanzata dei dispositivi, Roamii BE Pro porta il Wi‑Fi 7 tri‑band nelle abitazioni più esigenti. Un sistema Wi-Fi Mesh proposto da MSI allo scopo di garantire agli utenti una rete fluida e continua capace di sostenere streaming 8K, gaming competitivo e le applicazioni moderne più esigenti in termini di banda
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 31-08-2007, 10:05   #1
mad_hhatter
Senior Member
 
L'Avatar di mad_hhatter
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1105
[Java, C#] volatile fields

sto cercando di capire il ruolo della keyword volatile, ma non riesco bene a immaginarne l'implementazione... da una parte la documentazione dice che viene impedito il riordino delle istruzioni e viene seguito l'ordine prescritto dal sorgente del programma... e fin qui ci sono... ma questo come influisce sull'ordine di esecuzione di più thread? vieta l'interleaving di 2 accessi alla stessa variabile? dagli articoli che ho letto deduco di no...

però qui: http://www.ibm.com/developerworks/ja...7.html?ca=drs-

al paragrafo "pattern #3"
si trova un esempio relativo al logging dell'ultimo utente autenticato... ora, se è ammesso l'accesso interleaved alla variabile "lastUser", cosa impedisce la seguente sequenza di istruzioni?

- threadA esegue il login ma si sospende prima di aggiornare lastUser
- threadB esegue un login più recente e aggiorna lastUser
- threadA si risveglia e aggiorna lastUser con un utente che NON è il più recente...

a sto punto chiedo... a cosa è servito il modificatore volatile?

immagino volatile sia importante in ambienti multi-processore con cache non condivisa, per evitare che i vari processori vedano valori diversi di una variabile condivisa e inserita nelle rispettive cache... ma non riesco a comprendere completamente il ruolo di volatile... la documentazione mi sembra un po' stringata, sia per Java che per C#.

potete chiarirmi le idee?
grazie mille
mad_hhatter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2007, 10:43   #2
mad_hhatter
Senior Member
 
L'Avatar di mad_hhatter
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1105
aggiornamento:

ho capito il senso dell'esempio...

resta comunque valida la richiesta di chiarimenti sul ruolo della keyword volatile
mad_hhatter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2007, 10:56   #3
PGI-Bis
Senior Member
 
L'Avatar di PGI-Bis
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Tra Verona e Mantova
Messaggi: 4553
Se vuoi sapere come le garanzie imposte dall'uso di un campo volatile siano concretamente rispettate dalle implementazioni del linguaggio:

http://openjdk.java.net/groups/hotspot/

Accennato a questo, il caso dei Thread che esemplifichi mi sembra possibile. L'esempio del brutto articolo di IBM si riferisce alla pubblicazione di un valore. Il fatto che quel valore si chiami "ultimo utente" potrebbe essere fuorviante. Volatile stabilisce semplicemente che la lettura di quella variabile vede l'ultimo valore scritto anche se la scrittura sia stata eseguita da un Thread diverso. I termini in cui questo fatto è espresso sono quelli più rigorosi da te usati ma il succo è questo.

Se prendi quello stesso esempio di IBM e togli volatile nulla vieta che, agli occhi di Thread diversi da quello che aggiorni quel campo, lastUser risulti sempre null.

Se qualcuno (un Thread) legge un valore volatile è garantito che quella lettura riporti l'ultimo valore scritto. A patto che qualcuno abbia scritto.
__________________
Uilliam Scecspir ti fa un baffo? Gioffri Cioser era uno straccione? E allora blogga anche tu, in inglese come me!
PGI-Bis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2007, 11:00   #4
mad_hhatter
Senior Member
 
L'Avatar di mad_hhatter
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1105
grazie della tua risposta...

ma in un contesto in cui non ci siano problemi di cache non condivise, ecc... come può un qualsiasi thread leggere da una qualunque variabile (anche non protetta) un valore che non sia l'ultimo scritto?

forse il runtime environment può decidere di cachare alcune variabili in altre variabili temporanee?
mad_hhatter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2007, 11:40   #5
PGI-Bis
Senior Member
 
L'Avatar di PGI-Bis
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Tra Verona e Mantova
Messaggi: 4553
I Thread Java operano sulla base di una pila di frame. Il frame è a sua volta la rappresentazione di un metodo e contiene copie delle variabili che si trovano nel codice. Vale a dire, per ogni metodo ogni Thread ha la sua copia dei parametri del metodo, delle variabili locali e dei campi che quel metodo usa. Le operazioni che un Thread compie sulle variabili che si vedono nel codice di un metodo sono operazioni che modificano copie private di quelle variabili.

Probabilmente questo rende più agile il Thread. Se ogni Thread ha la sua copia personale del campo, condividerne il valore significa che quel valore deve essere copiato dall'area personale all'area condivisa. Insomma, è un qualcosa in più da fare.

Pur non avendolo verificato io credo anche che l'implementazione standard in verità condivida anche quello che potrebbe non condividere. Cioè ritengo che i Thread non abbiano una copia locale dei campi ma condivida con gli altri Thread gli stessi campi. Lo dico perchè, in tutta onestà, non mi è mai capitato di notare una differenza tra l'uso o l'omissione di volatile. Naturalmente volatile o chi per lui va usato. Va usato per rispettare le norme del linguaggio.
__________________
Uilliam Scecspir ti fa un baffo? Gioffri Cioser era uno straccione? E allora blogga anche tu, in inglese come me!
PGI-Bis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2007, 11:52   #6
mad_hhatter
Senior Member
 
L'Avatar di mad_hhatter
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1105
mmm... inizio a capire.

in ogni caso l'uso di volatile mi sembra vada ponderato MOLTO attentamente...

grazie per i chiarimenti!
mad_hhatter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferiment...
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche gra...
Sistema Mesh Roamii BE Pro: il Wi-Fi 7 secondo MSI Sistema Mesh Roamii BE Pro: il Wi-Fi 7 secondo M...
Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, ma restano i soliti problemi Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, m...
Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG
L'Europa sfida la Cina sul litio: in Fin...
Sono 32, di cui 6 nuove, le offerte Amaz...
Rinnovo dei coupon Amazon nascosti: ecco...
Corsair aggiorna la confezione delle RAM...
Ecco tutti i robot aspirapolvere in offe...
Tachyum: dal processore universale alle ...
L'eVTOL tedesco per missioni mediche e m...
Zscaler Threat Report 2026: l'adozione d...
Claude AI minaccia omicidi e ricatti qua...
Dentro la gara: a Milano Cortina 2026 i ...
Samsung Display presenta QD-OLED Penta T...
KONAMI torna con "Silent Hill: Town...
Rende il citofono smart a 44,99€: Ring I...
ThunderX3 XTC, la sedia da ufficio che s...
Mercy, Mission Impossible, Aronofsky: il...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 11:16.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v