Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, ma restano i soliti problemi
Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, ma restano i soliti problemi
Mate X7 rinnova la sfida nel segmento dei pieghevoli premium puntando su un design ancora più sottile e resistente, unito al ritorno dei processori proprietari della serie Kirin. L'assenza dei servizi Google e del 5G pesa ancora sull'esperienza utente, ma il comparto fotografico e la qualità costruttiva cercano di compensare queste mancanze strutturali con soluzioni ingegneristiche di altissimo livello
Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG
Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG
Nioh 3 aggiorna la formula Team NINJA con aree esplorabili più grandi, due stili di combattimento intercambiabili al volo (Samurai e Ninja) e un sistema di progressione pieno di attività, basi nemiche e sfide legate al Crogiolo. La recensione entra nel dettaglio su combattimento, build, progressione e requisiti PC
Test in super anteprima di Navimow i220 LiDAR: il robot tagliaerba per tutti
Test in super anteprima di Navimow i220 LiDAR: il robot tagliaerba per tutti
La facilità di installazione e la completa automazione di tutte le fasi di utilizzo, rendono questo prodotto l'ideale per molti clienti. Ecco com'è andata la nostra prova in anteprima
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 08-02-2007, 11:29   #1
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
UN MILIONE... di cause a Wal Mart! Discriminazione sessuale nel 2007!

http://www.repubblica.it/2007/02/sez...-wal-mart.html

Anche le impiegate nel loro "piccolo" si incazzano.....

La storia. Negli Stati Uniti le commesse di una catena
di supermercati fanno causa per discriminazione sessuale
In rivolta le donne di Wal-Mart
Causa per un milione di impiegate
DAL nostro inviato VITTORIO ZUCCONI

Cenerentola scende in guerra contro il big business e lo fa tremare come i sindacati non sanno più fare. Si sono stancate e sono tante, quel milione e centomila Cenerentole sottopagate rispetto ai maschi, irrise, discriminate, che lavorano nel castello del più grande dei grandi magazzini del mondo, la Wal-Mart americana, mille e 92 ipernegozi in sei Paesi e 1 milione e 800 mila dipendenti, e non chiedono scarpine di cristallo, ma salari equi, promozioni e dignità.

Soprattutto pretendono di non sentirsi più chiamare "bambola" dal direttore del negozio e di non essere più invitate "a farsi belle", se vogliono fare carriera.
Ma fatti bello tu, rispondono le impiegate della Wal-Mart che hanno ottenuto ieri, nonostante la disperata difesa della controparte che gli aveva sparato contro ogni cavillo e tecnicalità escogitate dai suoi formidabili legali, il diritto di portare in tribunale questo datore di lavoro colossale che esse accusano di "sexual discrimination". Nel linguaggio della giurisprudenza americana, si chiama class action, un'azione legale avanzata da un gruppo di persone a nome di un'intera "classe" (curioso residuo di semantica marxiana) di presunti danneggiati.

Di queste class action, di querele collettive, i tribunali americani traboccano, dai casi famosi dei fumatori contro le produttrici di sigarette alle più oscure e quotidiane azioni di abbonati contro società telefoniche, sovente chiuse con transazioni private. Ma il caso delle "Cenerentole contro Wal-Mart" è qualcosa di assai più imponente della solita causa intentata dai cacciatori di ambulanze. Lo è per le dimensioni dell'accusato, questa catena di mega empori nella quale un cliente potrebbe entrare neonato e uscire soltanto per la sepoltura, trovando dentro tutto, dalle culle ai farmaci, dal cibo al mobilio. Lo è per la quantità delle querelanti, quelle donne che formano il 60% del personale ma soltanto il 14% delle dirigenti. Respinte dall'amministratore delegato che si fa fotografare stravaccato su una poltrona a forma di scarpa da donna leopardata con tacchi a spillo.

Ma lo è soprattutto per la sfida a una cultura aziendale, a un nuovo modo di concepire il business nel tempo della rivincita schiacciante della proprietà sui sindacati. La class action contro la catena degli empori sconto fondata da Sam Walton in un paesino dell'Arkansas con la semplice idea di vendere con margini di profitto inferiori per vendere di più, attacca un impero che aveva vissuto e governato se stesso come una nazione indipendente, forte del proprio successo. Per "vendere tutto a meno", come vuole lo slogan della Wal-Mart, il signor Walton (uno dei finanziatori della carriera di Bill Clinton, suo concittadino in Arkansas) semplicemente pagava meno i propri impiegati. Aveva proibito i sindacati ed evitato, inizialmente, di pagare le assicurazioni sulla salute. Aveva assunto preferibilmente femmine, e non particolarmente qualificate, giudicandole più docili. E aveva continuato a espandersi, dal primo negozietto dell'Arkansas nel 1962 ai più di mille di oggi, sparsi negli Usa, in Messico, in Irlanda, persino in Giappone, sotto una maschera nipponica. Nessuno al mondo vende più prodotti, o più giocattoli, di Wal Mart, che ricava 11 miliardi di dollari di profitti netti su 315 miliardi di vendite ed è, con il suo milione e 800 mila dipendenti il primo datore di lavoro americano, persino più del Pentagono. Una "fairy tale", una favola per studenti di economia e commercio, che aveva diffuso un'aura di "tutti felici e contenti" dentro i suoi immensi hangar di mercanzia senza pretese estetiche, grandi fino a 24 mila metri quadrati, tre campi di calcio regolamentari. Senza contare la colata di asfalto per il parcheggio esterno, grande il doppio.

Troppo grande ormai, e troppo prepotente, questo castello del consumismo che piomba su contee e paesi e fa il vuoto della concorrenza in pochi giorni, per non attirare invidie, marce, petizioni, rivolte di comuni, picchetti e ora la ribellione delle sue donne. I documenti presentati dagli avvocati delle querelanti, ufficialmente cento di loro a nome del milione e più di sorelle, sono implacabili e i tre giudici della corte d'appello federale chiamati a giudicare la proponibilità della causa hanno dovuto arrendersi all'evidenza e permettere il processo. Soltanto il 14% dei "capi e capetti" sono femmine, contro il 60% che è la media nelle altre catene commerciali. Una donna deve attendere in media otto anni per essere promossa a "vice manager", mentre per un uomo bastano due anni e mezzo. La retribuzione media di una commessa è di mille e 100 dollari annui inferiori a quella di un pari grado maschio e dove finisce la quantificazione del trattamento discriminatorio comincia la lunga lista della insensibilità maschilista.

Le riunioni di lavoro sono organizzate nei ristoranti "Hooters", il cui piatto principale sono i prorompenti seni al vento delle cameriere o addirittura in "strip club". La manager di un negozio in Arizona è pagata meno del collega perché "non ha l'equipaggiamento giusto". La spiegazione giudaico-cristiana di un capo in South Carolina alle aspiranti manager è che "Dio creò prima Adamo e poi Eva, dunque le femmine vengono sempre dietro i maschi". E la definitiva analisi sociologica del principale in Florida, secondo il quale "voi donne venite qui soltanto perché siete casalinghe alla ricerca di una paghetta e non per lavorare seriamente".

E dunque, anche scontando le naturali esagerazioni aneddotiche di ogni querela, non il solito caso di querela per danni. È un processo a una cultura, sia maschile che aziendale, quello che vedrà opposte le donne di Wal Mart al king kong del discount. È una messa in discussione del nuovo modo di fare business nell'America che sta cercando di scrollarsi di dosso definitivamente i sindacati chiudendo e delocalizzando le linee di produzione, ma che scopre un nuovo e ancora più micidiale avversario: non più il mesto Cipputi in tuta ma la furiosa Cenerentola in grembiule.

(8 febbraio 2007)
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 11:49   #2
sempreio
Senior Member
 
L'Avatar di sempreio
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: spero ancora per poco in italia
Messaggi: 1491
almeno li hanno modo di portare questa gente il tribunale, qui in italia c' è un muro di gomma su quello che succede in tutti gli ambienti lavorativi e quasi tutti fanno finta di nulla, pure le donne che ne sono state colpite in prima persona e da sud a nord la storia e tutta uguale, siamo cento volte peggio degli stati uniti e nessuno ne parla mai
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 12:01   #3
ennys
Member
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 260
Stanotte in un film documento (sponsorizzarto/patrocinato dalla CGIL) che passava su La7 (25a ora), un lavoratore immigrato raccontava che il suo primo giorno di lavoro in una azienda del nord-est, un collega che lo affiancava per istruirlo sulle procedure e che lo aveva visto molto teso, lo invitò a bere un caffè. Senza dovere chiedere il permesso a nessuno. Questa cosa che ancora lo commuove gli fece aprire gli occhi ancora di più sulle condizioni di lavoro qui a confronto del paese che aveva lasciato (Argentina) dove pure aveva un impiego di pari livello o superiore.

Qua fa schifo in molti settori e per molte cose ma siamo cento volte meglio di altri posti. Anche in questi casi se ne parla poco.


Ultima modifica di ennys : 08-02-2007 alle 12:07.
ennys è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 12:06   #4
sempreio
Senior Member
 
L'Avatar di sempreio
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: spero ancora per poco in italia
Messaggi: 1491
Quote:
Originariamente inviato da ennys
Stanotte in un film documento (sponsorizzarto/patrocinato dalla CGIL) che passava su La7 (25a ora), un lavoratore immigrato raccontava che il suo primo giorno di lavoro in una azienda del nord-est, un collega che lo affiancava per istruirlo sulle procedure e che lo aveva visto molto teso, lo invitò a bere un caffè. Senza dovere chiedere il permesso a nessuno. Questa cosa che ancora lo commuove gli fece aprire gli occhi ancora di più sulle condizioni di lavoro qui a confronto del paese che aveva lasciato (Argentina) dove pura aveva un impiego di pari livello o superiore.

Qua fa schifo in molti settori e per molte cose ma siamo cento volte meglio di altri posti. Anche in questi casi se ne parla poco.


certo è cosi, ma se sei una ragazza "figa" ti posso assicurare che le cose cambiano e di molto, certo non posso dire che tutta l' italia è cosi ma una buona fetta si, pensa poi a tutte le cameriere dell' est europa che vengono a lavorare qui come cameriere o "badanti" alla fine il 90% fanno quello..

Ultima modifica di sempreio : 08-02-2007 alle 12:09.
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 12:12   #5
ennys
Member
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 260
Il mio post un po' OT era per riequilibrare un po' il pessimismo con cui chiudevi il tuo.

A proposito di ragazzefighe e lavoro, ieri sera Striscia ha mandato un servizio mirabolante sui colloqui di lavoro che un commerciante di Roma (mi pare), intrattiene con le candidate piacenti.
DA PANICO

L'hai visto ???
ennys è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 12:17   #6
sempreio
Senior Member
 
L'Avatar di sempreio
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: spero ancora per poco in italia
Messaggi: 1491
Quote:
Originariamente inviato da ennys
Il mio post un po' OT era per riequilibrare un po' il pessimismo con cui chiudevi il tuo.

A proposito di ragazzefighe e lavoro, ieri sera Striscia ha mandato un servizio mirabolante sui colloqui di lavoro che un commerciante di Roma (mi pare), intrattiene con le candidate piacenti.
DA PANICO

L'hai visto ???

non l' ho visto ma immagino , almeno quando il lavoro non mancava le donne pur non essendo tutelate potevano benissimo lasciare il posto, ora pur di "campare" gli tocca fare di tutto, paese di merda
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 12:35   #7
kingv
Senior Member
 
L'Avatar di kingv
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Milano
Messaggi: 5707
mediamente anche qui gli stipendi femminili a parità di ruolo sono sempre più bassi di quelli maschili, ad ogni livello.
nell'ufficio dove lavora la mia compagna sono in tre donne (che portano avanti tutto il lavoro) e un uomo ( che avrà un QI di 80 e a cui è stato esperessamente proibito dai superiori di avere qualunque contatto coi clienti, per paura del ripetersi dei danni che ha fatto in passato). Chi pensate che abbia la retribuzione superiore?

ah non si tratta di PMI italiana da 10 dipendenti, ma di una banca straniera....
kingv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 15:20   #8
tdi150cv
Senior Member
 
L'Avatar di tdi150cv
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: verona
Messaggi: 1467
Quote:
Originariamente inviato da sempreio
almeno li hanno modo di portare questa gente il tribunale, qui in italia c' è un muro di gomma su quello che succede in tutti gli ambienti lavorativi e quasi tutti fanno finta di nulla, pure le donne che ne sono state colpite in prima persona e da sud a nord la storia e tutta uguale, siamo cento volte peggio degli stati uniti e nessuno ne parla mai
be se e' per quello io nella mia vita ho conosciuto piu' donne che si approfittavano della loro posizione , vedi gravidanze , mestruazioni , chiappe al vento , etc. etc. etc. che il datore di lavoro che si approfittava di loro o le sfruttava.
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 15:24   #9
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
...si approfittavano della loro posizione , vedi gravidanze , mestruazioni ,...
Non g'ho paroe....
E meno male che ti vanti di avere una compagna medico... fatti spiegare qualcosa, chiedile come si fa ad "approfittare" del ciclo o di una gravidanza...

E' impossibile rintracciare una parvenza di civiltà in quanto scritto.

LuVi
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 15:37   #10
nomeutente
Senior Member
 
L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
be se e' per quello io nella mia vita ho conosciuto piu' donne che si approfittavano della loro posizione , vedi gravidanze , mestruazioni , chiappe al vento , etc. etc. etc. che il datore di lavoro che si approfittava di loro o le sfruttava.
Prova ad essere mestruato con magari l'endometriosi, e poi ne riparliamo...
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 15:41   #11
Dagon
Senior Member
 
L'Avatar di Dagon
 
Iscritto dal: Mar 2000
Messaggi: 189
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
be se e' per quello io nella mia vita ho conosciuto piu' donne che si approfittavano della loro posizione , vedi gravidanze , mestruazioni , chiappe al vento , etc. etc. etc. che il datore di lavoro che si approfittava di loro o le sfruttava.
La mancanza di rispetto dimostrata da questa tua opinione è incredibile. Per te una donna in gravidanza è una donna che approfittatrice? ma per favore. E finiamola con questi luoghi comuni delle donne con le chiappe al vento sul luogo di lavoro, perchè non è assolutamente una regola. La donna in quanto donna ha dei cicli mestruali e, qualche volta, può anche sopportare una gravidanza. Dovrebbe non lavorare per questo?
__________________
"There's no one to take my blame
if they wanted to"
Dagon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 16:35   #12
zuper
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: PV Milano Nord
Messaggi: 3851
non capisco...

ma su 1.800.000 persone 1.000.000 sono impiegate femmine...

e fin qui possiamo starci...

ma sono tutte stragnocche?

tutte sono chiamate "BELLE"???

ma dai
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 16:48   #13
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1912
Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Prova ad essere mestruato con magari l'endometriosi, e poi ne riparliamo...
prova ad essere un titolare di pizzeria con 4 dipendenti e vedere la tua pizzaiola in maternità aprire un locale concorrente a pochi passi dal tuo... poi ne riparliamo. Gente che se ne approfitta ce n'è sia tra i dipendenti che tra i titolari.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:14   #14
nomeutente
Senior Member
 
L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
prova ad essere un titolare di pizzeria con 4 dipendenti e vedere la tua pizzaiola in maternità aprire un locale concorrente a pochi passi dal tuo... poi ne riparliamo. Gente che se ne approfitta ce n'è sia tra i dipendenti che tra i titolari.
Non contesto l'esistenza del fenomeno, contesto la proporzione.

Ci sono più mamme che aprono pizzerie o più mamme licenziate?
Ci sono più donne molestate o più donne che fanno finta di stare male?
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:20   #15
Pitonti
Senior Member
 
L'Avatar di Pitonti
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce - Milano
Messaggi: 598
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
be se e' per quello io nella mia vita ho conosciuto piu' donne che si approfittavano della loro posizione , vedi gravidanze , mestruazioni , chiappe al vento , etc. etc. etc. che il datore di lavoro che si approfittava di loro o le sfruttava.
ho capito cosa vuoi dire e quoto il pensiero ma non come l'hai detto. molta gente non sa cosa vuol dire essere dall'altra parte della barricata
__________________
"L'uomo Italiano è rimasto l'unico a "vestirsi" veramente. Non ha paura di mostrarsi vanitoso, non si vergogna a profumarsi né a pettinarsi in una certa maniera. (Tom Ford)
רק אלוהים ישפוט אותי
Pitonti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:23   #16
fsdfdsddijsdfsdfo
Registered User
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 1025
Quote:
Originariamente inviato da zuper
non capisco...

ma su 1.800.000 persone 1.000.000 sono impiegate femmine...

e fin qui possiamo starci...

ma sono tutte stragnocche?

tutte sono chiamate "BELLE"???

ma dai

giusto. E' questo il fulcro del topic.

Sempre a segno zuper, sempre a segno.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:24   #17
**millix**
Member
 
L'Avatar di **millix**
 
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 53
... o sentirsi dire al primo colloquio di lavoro: *sà, nn siamo molto propensi ad assumere donne, perchè rimangono incinta ...*
**millix** è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:26   #18
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1912
Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Non contesto l'esistenza del fenomeno, contesto la proporzione.

Ci sono più mamme che aprono pizzerie o più mamme licenziate?
Ci sono più donne molestate o più donne che fanno finta di stare male?
Non ne ho la minima idea. Però capisco benissimo i dubbi e i timori che ha un titolare di una piccola azienda quando si trova ad assumere una donna, specie per un posto chiave. Se va in maternità e sta via per 18 mesi che si fa? Non ho alcun dubbio, a parità di curriculum io assumerei un uomo, non è sessismo è valutare in modo oggettivo chi dei due soddisfa meglio le esigenze dell'azienda.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:32   #19
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1912
Quote:
Originariamente inviato da **millix**
... o sentirsi dire al primo colloquio di lavoro: *sà, nn siamo molto propensi ad assumere donne, perchè rimangono incinta ...*
lo so che è brutto sentirselo dire... ma è vero.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:38   #20
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Già già, il discorso è stato già deviato verso la "piccola azienda monotitolare mezzo cliente in croce 2000 euro dichiarati all'anno per favore fate la carità non posso assumerti perchè io ho bisogno di una schiava h24 12 mesi all'anno".
Toh, strano però, non mi sembra il profilo commerciale di Wal Mart.

LuVi
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, ma restano i soliti problemi Recensione HUAWEI Mate X7: un foldable ottimo, m...
Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG Nioh 3: souls-like punitivo e Action RPG
Test in super anteprima di Navimow i220 LiDAR: il robot tagliaerba per tutti Test in super anteprima di Navimow i220 LiDAR: i...
Dark Perk Ergo e Sym provati tra wireless, software via browser e peso ridotto Dark Perk Ergo e Sym provati tra wireless, softw...
DJI RS 5: stabilizzazione e tracking intelligente per ogni videomaker DJI RS 5: stabilizzazione e tracking intelligent...
Sembra ormai certo: la prossima Xbox sar...
“Solutions Beyond Displays”: la strategi...
La società europea The Exploratio...
Dalle auto ai robot umanoidi: Faraday Fu...
Vodafone annuncia la dismissione di un s...
Stiga lancia i nuovi robot tagliaerba co...
Bullismo e cyberbullismo, Keenetic lanci...
Con AI Skills Checker Bitdefender mette ...
E-bike giapponese con 1.000 km di autono...
Un eVTOL con cui basta saper andare in b...
Dal mercato cinese al mondo: HONOR firma...
Sovranità digitale: l'UE sperimen...
Accesso alla memoria su Windows 11 solo ...
iPhone 18 Pro Max con batteria da oltre ...
Windows 11, cali di prestazioni sulle GP...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:07.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v