Linea dura tenuta in questa sezione - perche?

[eraser]

Se avete ben notato, la sezione antivirus e sicurezza è diventata spesso e volentieri lo spazio per thread doppioni, thread senza senso dove basterebbe leggere un paio di risposte cercando nel motore di ricerca per avere una soluzione.

Eppure no, eppure gli utenti se ne fregano di cercare indietro ma continuano a postare spesso le stesse richieste, rendendo di fatto la sezione illeggibile, tanto che mi sono arrivate anche messaggi di chi ha abbandonato la sezione perché troppo "incasinata".

Ho scritto un articolo su come poter debellare le infezioni più semplici, ho scritto un thread su come fare in caso di infezioni. Mi sembra che la guida sia chiara e limpida. Eppure, una marea di utenti continua a postare senza leggere minimamente questi thread in rilievo. Tuttavia, dopo che gli viene indicato di leggere il thread in rilievo, come per magia, risolvono il problema.

Questo significa fregarsene del lavoro degli altri, di chi tenta di dare soluzioni a tutti quanti, cercando di mantenere un ordine e non scontentando nessuno.

Ho quindi deciso di chiudere i post di coloro che PLATEALMENTE mostravano di non aver letto minimamente i thread in rilievo per rimuovere infezioni, cercando immediatamente la "pappa pronta".

Inoltre, ma questo penso sia un'opinione personale, penso che dia anche più soddisfazione riuscire da soli ad eliminare un'infezione invece che chiedere aiuto.

Quello che invece mi lascia perplesso è il fatto che alcuni utenti non sono d'accordo con questa scelta a priori e hanno comunicato di voler boicottare la sezione.

Non mi sembra di essere stato un moderatore che non ascolta i vostri consigli, le vostre lamentele e che non vi aiuta nel limite del possibile. Se qualche altro moderatore fosse stato al posto mio, molte sarebbero state le sospensioni fioccate che, in realtà, da parte mia non ci sono state.

Ma, invece di sabotare la sezione come qualcuno pensa, vi siete mai chiesti di sentire il moderatore in privato per cercare di capire il perché sta facendo questo?

No, è questo il punto. Ora avete le motivazioni per il quale sto seguendo questa linea. Mi sembra di aver dato gli strumenti necessari per poter rimuovere la maggior parte delle infezioni e per cercare di mantenere pulita la sezione. Gli utenti se ne fregano pur sapendo che risolverebbero immediatamente o quasi leggendo i thread in rilievo? E io chiudo. Mi sembra una logica chiara e concepibile da chiunque si fermi un attimo a ragionarci su.

Lascio la discussione aperta per poter avere un vostro feedback, come in una democrazia che si rispetti. E ditemi chi altro lo avrebbe fatto.

Vi auguro una buona giornata, la mia sinceramente è iniziata male, amareggiato dopo aver sempre mostrato disponibilità e competenza verso tutti.

Marco

[Wip3out]

Se posso umilmente dire la mia sono d'accordo con te.
E non vedo niente di strano o di incomprensibile in quello che hai fatto.


Wip

[MAMO1]

sinceramente....non ci giro spesso su questa sez FORTUNATAMENTE ma mi sembra tu sia sempre stato molto disponibile e pronto e poi i td appositi..
la cosa più bella secondo me di questa sez è che addirittura ti metti in campo per aiutarCI con il TUO "virus e file sospetti" lab.
COMPLIMENTI e speriamo che si inizi ad usare sensatamente questo tasto cerca
magari si potrebbe mettere in una posizione più evidente o più diretta...

[minulina]

come ti ho già espresso sono pienamente d'accordo con la tua linea...
mi dispiace che una persona che mette a disposizione degli altri gratuitamente tempo e competenze debba cominciare male le sue giornate per la troppa disponibilità....

[x_Master_x]

Originariamente inviato da minulina

mi dispiace che una persona che mette a disposizione degli altri gratuitamente tempo e competenze debba cominciare male le sue giornate per la troppa disponibilità....

E non solo lui, molti di quelli che fanno parte attivamente di questa sezione aiutano gli utenti in difficoltà mettendo a rischio anche la sicurezza del proprio Pc e di quello degli altri ( basti pensare ai log di hjt ). Quindi se degli utenti "distratti" non hanno neanche voglia di leggere i thread importanti ed in rilievo, non meritano neanche di essere aiutati. Tutto IMHO.

Grazie Marco per il tuo lavoro e la tua disponibilità

[Sholn]

Originariamente inviato da eraser

Inoltre, ma questo penso sia un'opinione personale, penso che dia anche più soddisfazione riuscire da soli ad eliminare un'infezione invece che chiedere aiuto.

Pienamente d'accordo!
Sinceramente prima di chiedere io mi leggo miriadi di post, cerco in svariati forum italiani e non, poi quando sono allo stremo e il mio orgoglio viene schiacciato dalla disperazione, posto!

Colgo quindi l'occasione per ringraziarvi e per appoggiare in pieno questa linea.

Tommaso

[naso]

è il problema di chi cerca di insegnare, invece che fare la mamma...
cerchi di dare autonomia a queste persone, e loro invece vogliono solo la soluzione bella e pronta, poi gli ricapiterà sicuramente (visto che nn hanno nemmeno cercato di capire il xchè gli è capitato) e riposteranno di nuovo la stessa cosa x farsela correggere come in precedenza....
tu hai usato un modo.. io un altro... a me mi hanno bollato come "cattivo" crudo... (quando per esempio dico di cercare con google...) a te ti boicottano...
forse l'unica cosa in cui potrei nn essere d'accordo con te, è il tempo x la sospensione.. magari dare prima 1 post di avvertimento, o magari subito 1 gionro di sospensione, alla seconda volta 5 e alla terza bannato... (un conto e se nn lo sai come funziona... un conto e se lo fai apposta...) però è solo una idea... niente più
sul resto sono pienamente d'accordo con te. anche nei miei 3d quando dico di leggere il primo post mi considerano un "cattivo", peccato che io ci ho perso tempo per scriverlo e selezionare cosa mettere e cosa no.. e lo stesso hanno fatto moltissima gente che ha partecipato nella sua realizzazione...

come sempre (fortunatamente )le opinioni sono discordanti, quindi c'è sempre possibilità di crescita e di trovare un punto di unione

[eraser]

Originariamente inviato da naso

forse l'unica cosa in cui potrei nn essere d'accordo con te, è il tempo x la sospensione.. magari dare prima 1 post di avvertimento, o magari subito 1 gionro di sospensione, alla seconda volta 5 e alla terza bannato

Hai ragione, l'importante è avere un confronto per migliorare le proprie idee

Per quanto riguarda il punto che ho quotato, bisogna poi anche vedere quante persone ho effettivamente sospeso ancora per questa causa: praticamente nessuno Proprio perché 1) sono troppo buono 2) voglio prima avvertire

[juninho85]

pienamente d'accordo con la linea dura,era ora

[Teliqalipukt]

Ciao Eraser,

provo ad andare al nocciolo della questione.

Evito di farti complimenti inutili e mi limito solo a dire che grazie a te e alle persone competenti che postano in questa sezione del forum, molti utenti quotidianamente risolvono i loro problemi senza dovere chiamare i tecnici. Tradotto: fai risparmiare denaro ad un sacco di persone, e difficilmente avrebbero a che fare con un tecnico più gentile e competente di te.

E ora una domanda, quella più banale che poi credo sia alla base di quanto sta accadendo: come si può fare in modo che i nuovi utenti, o quelli che frequentano le altre sezioni leggano la tua guida e il tuo avviso?

Già, perchè paradossalemente, solo chi frequenta la sezione ne è a conoscenza, e sono anche quelli che non hanno mai problemi col pc, perchè di sicurezza e prevenzione hanno imparato qualcosa.

Quando un utente si iscrive applica di default le regole che sono comuni a tutti i forum. E negli altri forum spesso vige l'anarchia.

Ciao Marco

[raceman]

Anche io sono per la linea dura e anche io come altri ho notato ultimamente un comportamento poco corretto da parte di alcuni utenti e a volte una totale mancanza di rispetto per il lavoro altrui.
Come fatto notare dai moderatori, il continuo ripetersi di 3d ciclici e di domande sempre uguali che quasi sempre trovano risposta nei 3d in rilievo, "incasina" la sezione e rende più difficoltoso in fase di ricerca il reperimento di informazioni specifiche.
Inutile dire che Eraser e Wgator hanno fatto e stanno facendo un ottimo lavoro e i loro interventi sono sempre preziosi (in tutti i sensi come fatto notare da Teliqalipukt), come del resto lo sono anche quelli di molti utenti.
Concludo ricordando 2 cose a coloro che non sono d'accordo:
1) la moderazione di un forum così grande come hwupgrade e con così tanti 3d e risposte, non è cosa facile;
2) esiste un regolamento preciso e insindacabile. Quando un utente entra in un forum deve accettare tutte le regole senza discussioni. E' un po' come se entrassimo in casa di qualcuno a chiedere aiuto e volessimo imporre le nostre regole.

[chry80]

nonostante ciò.......si continua ad aprire topic a go go.....
per me è meglio non avvisare ma sospendere per 5 giorni........anche perchè quando uno entra in un forum DEVE leggere i regolamenti....

[naso]

Originariamente inviato da chry80

nonostante ciò.......si continua ad aprire topic a go go.....
per me è meglio non avvisare ma sospendere per 5 giorni........anche perchè quando uno entra in un forum DEVE leggere i regolamenti....

concordo.. magari nn 5.. ma almeno 1 sicuramente... dopo si procede ai 5.. e dopo al ban... nessuno obbliga la gente ad iscriversi a questo forum.. quindi se il regolamento scritto che uno accetta nn gli va bene, basta nn accettarlo e nn iscriversi...

[chry80]

ho detto 5 perchè cosi 6 sicuro che si accorge di essere stato sospeso

[naso]

Originariamente inviato da chry80

ho detto 5 perchè cosi 6 sicuro che si accorge di essere stato sospeso

in effetti nn ci avevo pensato..

[nV 25]

volete sapere una mia impressione?

ho come la sensazione che in diversi si creino ad hoc il loro nuovo account giusto per questa sezione cosi' da poter continuare senza problemi a utilizzare il forum anche nell'ipotesi in cui dovessero essere sospesi....

ecco il caso lampante (imo).... http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1219191

Non credo assolutamente che il "dottordestino di turno" casualmente oggi si sia iscritto al forum, abbia visto questa discussione http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1219134, ne abbia condiviso ( sempre casualmente ) il messaggio e, vista la chiusura del thread, si sia sfogato aprendone un'altro dall'oggetto praticamente identico....

Insomma, c'è anarchia a go go....

Inizino le sospensioni allora....

E badate bene:
non ho fatto certo l'es. sopra perchè "A TUTTI I COSTI" voglio patteggiare per un prodotto in particolare e "mi da fastidio" vedere che altri la pensino diversamente da me:
JETICO, infatti, sotto certi aspetti è sicuramente un prodotto LEADER ....

[eraser]

Originariamente inviato da Teliqalipukt

E ora una domanda, quella più banale che poi credo sia alla base di quanto sta accadendo: come si può fare in modo che i nuovi utenti, o quelli che frequentano le altre sezioni leggano la tua guida e il tuo avviso?

giá...piu che metterli in rilievo io potere non ne ho

[Teliqalipukt]

Originariamente inviato da eraser

giá...piu che metterli in rilievo io potere non ne ho

La butto lì senza rifletterci: e una mail inviata a tutti gli utenti?

Ciao

[zorbi]

Sono d'accordo con la linea dura.
Comunque volevo fare i complimenti ad Eraser per l'ottima su come eliminare i virus!!!!!!!!

[Amon88]

Secondo me, caro Eraser, forse stai esagerando un pò.

Questo è un forum molto popolato, vero, ed è probabilmente il primo a cui qualcuno in difficoltà pensa di rivolgersi se ha problemi di virus. Merito della preparazione e della disponibilità di chi lo frequenta, sicuramente.

La grande maggioranza degli utenti però non ha la stessa preparazione dei guru del forum. Sono, per la maggior parte, ragazzini che navigando su chissà quale sito porno si sono beccati un trojan o chi per esso. E sti ragazzini non hanno idea di dove sbattere la testa, e anche una guida veramente ben fatta come la tua li aiuterebbe poco, visto che probabilmente si scoraggiano nel leggerla soltanto e lasciano perdere.

Ora, se si vuole impostare il forum come dici tu, caro Eraser, a sto punto è meglio chiudere proprio la sezione e fare di essa un qualcosa di esterno al forum, con tutorial soltanto. Se qualcuno ha un problema, legge il tutorial, e se ne è capace riesce a risolvere il problema, senza rompere le balle a nesssuno. Chiusura selvaggia dei topic inutili e doppioni, quindi.
Se invece si accetta la situazione che vede l'80 per cento di utenti del forum composto da gente che non ci capisce un'acca, neanche del tuo tutorial, allora forse è il caso di trovare una via di mezzo e tollerare questa situazione.
Vedo che nella prima pagina del forum c'è quasi una decina di topic chiusi con la stessa motivazione. C'è qualcosa che non va nell'amministrazione del forum, evidentemente la nuova politica di gestione non funziona. Non è adatta alla situazione reale, non è adatta per un forum come questo, evidentemente. Non si può avere un forum nella cui prima pagina c'è la metà dei topic chiuso per lo stesso motivo, dai!
Se poi avete perso la pazienza di dare retta ai ragazzini, questo è un altro conto, ma è ciò che si deve fare la maggior parte delle volte in questo forum.
E' triste, ma credo sia così.

Poi il forum è gestito da voi e decidete voi come farlo. Io la mia l'ho detta.

Un saluto...