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Old 07-03-2006, 13:58   #1
joshua82
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L'Avatar di joshua82
 
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Riduciamo gli aborti a zero

Commento sul libro di Ritanna Armeni (editorialista di Liberazione) preso da ilfoglio.it

Quote:
Roma. C’è un aspetto terribile, nella riflessione sull’aborto e su ogni sua dolorosa implicazione, che forse soltanto il libro di Ritanna Armeni (“La colpa delle donne”,edizioni Ponte alle Grazie, 200 pagine, 12 euro)ha saputo raccontare, e bene: lo stordimento dei medici di fronte alla morte. La ribellione
di quelli che hanno praticato, per convinzione, per missione, tutte le interruzioni di gravidanza che venivano loro richieste, hanno visto ogni faccia sofferente, hanno ascoltato ogni tremenda motivazione (e anche ogni spaventosa leggerezza), hanno difeso il diritto alla maternità consapevole,
continuano a pensare che sia un obbligo morale aiutare le donne in difficoltà, non sono turbati da convinzioni religiose. A un certo punto però esplodono, diventano obiettori.Si chiama burn out. “Ho smesso di fare aborti
perché non ne potevo più. Ho smesso perché stavo scoppiando. Di interruzioni di gravidanza ne avevo fatte – ho calcolato – migliaia
e migliaia. E sono stata otto anni in analisi. Non ero un’obiettrice – ha raccontato un medico a Ritanna Armeni – Da me veniva
la donna incinta perché il marito non stava attento e non voleva usare niente… ma da me veniva anche quella che voleva abortire
perché aveva prenotato la crociera… ero arrivata a un punto in cui non riuscivo più a entrare in sala parto, non riuscivo più a veder
nascere un bambino. Non riuscivo più neppure a guardare un’ecografia perché ero presa dal panico, dall’angoscia. Mi sono accorta di vivere contro me stessa”.
Non solo i cattolici, ha scritto Ritanna Armeni, editorialista di Liberazione, da sempre di sinistra e impegnata nelle battaglie femminili, ma quelli che “sono più colpiti di altri dall’atteggiamento delle donne che ricorrono
più volte all’interruzione di gravidanza o si presentano per un nuovo aborto a
pochi mesi dal precedente. O non sopportano di trovarsi di fronte a un aborto terapeutico e di veder morire dei feti che dopo qualche
settimana sarebbero stati autonomi”. E’ una riflessione complessa senza paura di usare la parola “morte”, a venticinque anni dalla legge 194 e dopo il referendum sulla fecondazione assistita, un’inchiesta accurata
che parte da una posizione non ovvia: “Sarebbe bene, sarebbe nell’interesse di tutti e soprattutto delle donne, che l’aborto si eliminasse
del tutto e che, nell’impossibilità di una totale eliminazione, si riducesse a soglie minime”. Non c’è niente di ovvio quando ci si chiede come ridurre ancora le interruzioni di gravidanza, e quando si tirano in ballo
gli uomini e l’eccesso di ricerca di sicurezza e di programmazione (“le donne non accettano ciò che contrasta con il loro percorso di
vita”): la Armeni, che pure è contraria alla presenza nei consultori dei volontari del Movimento per la Vita, teme le colpevolizzazioni
cattoliche e le ingerenze vaticane, considera la 194 sotto attacco, guarda un po’ più avanti e chiede uno sforzo sincero a un femminismo
stanco. “Il femminismo, che pure ha molto seminato nella esistenza delle donne italiane, sembra avere esaurito una spinta:
quella spinta che portava a interrogarsi collettivamente sulla propria esistenza e identità… è come se quel grande movimento… oggi non fosse più capace di nuove sintesi collettive”. Mentre c’è una difesa della vita, scrive la Armeni, che ha acquistato grande forza e non riguarda solo i cattolici,
gli ossessi, i preti.
Quali risposte dare? Contraccezione, maggiore informazione, aiuti alle donne e alla famiglia, pillola del giorno dopo. Ma non solo
questo, ché non potrà mai bastare. Ritanna Armeni ha colto la responsabilità solitaria che la legge 194 (nonostante il calo considerevole
degli aborti in questi anni), a poco a poco ha creato nelle donne, lasciandole
smarrite di fronte alla scelta che avrebbe invece
dovuto renderle libere. (ab)
ilfoglio.it
che ne pensate??
__________________
Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
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Old 07-03-2006, 14:09   #2
Ileana
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non si può abolire la legge sull'aborto.
Ma così come siamo messi ora sembra che l'aborto sia un semplicissimo metodo contraccettivo.
Il che è quantomeno assurdo e sconcertante.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
Ileana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2006, 14:17   #3
Gemma
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Originariamente inviato da joshua82
Commento sul libro di Ritanna Armeni (editorialista di Liberazione) preso da ilfoglio.it



che ne pensate??
molto interessante.
Ottime riflessioni, direi, soprattutto da chi di casi ne ha visti di tutti i tipi.
Consigliabile a chi pensa che l'aborto sia una conquista tout cour, a chi pensa che sia un riappropriarsi del proprio corpo da parte delle donne, a chi pensa che TUTTE le donne siano interiormente straziate dall'idea di stroncare una vita, soprattutto nel modo in cui viene fatto in italia.
C'è una buona fetta che ricorre all'aborto come all'aspirina, ed è contro costoro che mi scaglio.
Perchè attraverso costoro viene svalutato anche il dolore vero di chi ricorre all'aborto per motivazioni serie e gravi, e ne porta le cicatrici per una vita intera.
Gemma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2006, 14:24   #4
**millix**
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L'Avatar di **millix**
 
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Penso che, stando a quanto scritto, si guardi troppo alla "forma" e poco alla "sostanza" e dove, in sostanza, si vuole andare "a parare".
Sembra si stia parlando di aborto come di un qualcosa che è stato scoperto, è andato di moda per un pò di tempo e ora nn lo è più.
Nn so, nn capisco
**millix** è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2006, 14:25   #5
**millix**
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L'Avatar di **millix**
 
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Originariamente inviato da Gemma
molto interessante.
Ottime riflessioni, direi, soprattutto da chi di casi ne ha visti di tutti i tipi.
Consigliabile a chi pensa che l'aborto sia una conquista tout cour, a chi pensa che sia un riappropriarsi del proprio corpo da parte delle donne, a chi pensa che TUTTE le donne siano interiormente straziate dall'idea di stroncare una vita, soprattutto nel modo in cui viene fatto in italia.
C'è una buona fetta che ricorre all'aborto come all'aspirina, ed è contro costoro che mi scaglio.
Perchè attraverso costoro viene svalutato anche il dolore vero di chi ricorre all'aborto per motivazioni serie e gravi, e ne porta le cicatrici per una vita intera.
Penso che questo sia sufficiente per far riflettere sull'argomento.
**millix** è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2006, 14:34   #6
Onisem
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Il burn out degli operatori sanitari è una cosa un pò diversa dal diventare obbiettori, ma forse non è esattamente questo quello che voleva intendere. Detto questo, ogni forma di libertà o facoltà decisionale può avere dei risvolti negativi se male amministrata. Il caso della donna che interrompre una gravidanza perchè ha prenotato la crociera è limite, strumentale. Non mi stupirei fosse persino inventato. E' un problema di cultura e consapevolezza, non di esistenza o meno della 194.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 07-03-2006, 14:36   #7
Ileana
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Originariamente inviato da Onisem
Il burn out degli operatori sanitari è una cosa un pò diversa dal diventare obbiettori, ma forse non è esattamente questo quello che voleva intendere. Detto questo, ogni forma di libertà o facoltà decisionale può avere dei risvolti negativi se male amministrata. Il caso della donna che interrompre una gravidanza perchè ha prenotato la crociera è limite, strumentale. Non mi stupirei fosse persino inventato. E' un problema di cultura e consapevolezza, non di esistenza o meno della 194.
ci sono donne che lo fanno epr motivi ancora più futili, se mai.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 07-03-2006, 14:36   #8
sempreio
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infatti io ho sempre considerato l' aborto un omicidio legalizzato e basta, sarebbe da applicare solo in casi eccezionali
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Old 07-03-2006, 14:54   #9
Onisem
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Originariamente inviato da Ileana
ci sono donne che lo fanno epr motivi ancora più futili, se mai.
Tipo?
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Old 07-03-2006, 14:57   #10
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Originariamente inviato da Onisem
Tipo?
per non ingrassare.
per non avere le smagliature.
per non passare come quella che è già diventata mamma.(perchè raramente un uomo corteggia una donna single mamma)
etc.
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Old 07-03-2006, 14:59   #11
Gemma
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più che parlare di "motivi futili" io direi "con leggerezza", una leggerezza che a volte sembra sfiorare la mancanza di senso per la vita, per il valore della vita.
Un figlio non può essere considerato "un incidente", "un intoppo alla carriera", "una noia di cui disfarsi". Non si può pensare ad un essere umano come se fosse solo una seccatura fra un appuntamento dal parrucchiere e uno da figurella, con la possibilità che restino i segni delle smagliature sulla pancia e cada il seno.
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Old 07-03-2006, 15:03   #12
joshua82
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non posto nulla perchè mi ritengo estremamente ignorante in materia e quindi sto seguendo con molta attenzione tutta la vostra discussione!
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Old 07-03-2006, 15:08   #13
Onisem
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Originariamente inviato da Ileana
per non ingrassare.
per non avere le smagliature.
per non passare come quella che è già diventata mamma.(perchè raramente un uomo corteggia una donna single mamma)
etc.
Ripeto: se in alcuni casi è così è un problema di cultura e consapevolezza, non di esistenza o meno della 194.
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"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 07-03-2006, 15:10   #14
Ileana
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Originariamente inviato da Onisem
Ripeto: se in alcuni casi è così è un problema di cultura e consapevolezza, non di esistenza o meno della 194.
quelloc he ho detto io, l'aborto non si può abolire.
Ma discreti paletti li metterei.
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Old 07-03-2006, 15:12   #15
**millix**
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Però si stà andando troppo oltre, davvero ...

Ma nn si può pensare decide di abortire perchè diversamente nn può andare in barca a vela con gli amici!

Come si può pensare che si riduca tutto ad un "capriccio"?

Ma nessuno pensa al fatto che esistevano gli aborti clandestini? Nessuno pensa al fatto che le donne morivano per emorragie, infezioni?
Nessuno pensa al fatto che venivano eseguiti con i ferri da calza?

E ora se ne parla come una moda? Poco più fastidioso che farsi una ceretta?

Ma che rispetto si ha di noi donne?
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Old 07-03-2006, 15:16   #16
the_joe
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Originariamente inviato da Ileana
quelloc he ho detto io, l'aborto non si può abolire.
Ma discreti paletti li metterei.
I paletti però non possono essere messi per legge, devono essere nella testa delle persone, se una donna arriva ad uccidere il proprio figlio perchè ha una crociera da fare, evidentemente ha qualcosa che non funziona ai piani alti, non è certo colpa della legge, è colpa della visione distorta che si dà della stessa e di una leggerezza nell'affrontare i temi legati alla vita e perchè no, un egoismo esasperato.
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焦爾焦
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Old 07-03-2006, 15:18   #17
Onisem
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Originariamente inviato da **millix**
Però si stà andando troppo oltre, davvero ...

Ma nn si può pensare decide di abortire perchè diversamente nn può andare in barca a vela con gli amici!

Come si può pensare che si riduca tutto ad un "capriccio"?

Ma nessuno pensa al fatto che esistevano gli aborti clandestini? Nessuno pensa al fatto che le donne morivano per emorragie, infezioni?
Nessuno pensa al fatto che venivano eseguiti con i ferri da calza?

E ora se ne parla come una moda? Poco più fastidioso che farsi una ceretta?

Ma che rispetto si ha di noi donne?
Secondo me state esagerando ed enfatizzando una componente minima del fenomeno. C'è molta più contraccezione ed il ricorso all'aborto come simile metodica non mi pare poi così massiccio. Questo tentativo di figurare nell'immaginario le donne che abortiscono come sciacquette che non vogliono rinunciare alla vacanza non lo capisco.
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Old 07-03-2006, 15:20   #18
Ileana
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Originariamente inviato da the_joe
I paletti però non possono essere messi per legge, devono essere nella testa delle persone, se una donna arriva ad uccidere il proprio figlio perchè ha una crociera da fare, evidentemente ha qualcosa che non funziona ai piani alti, non è certo colpa della legge, è colpa della visione distorta che si dà della stessa e di una leggerezza nell'affrontare i temi legati alla vita e perchè no, un egoismo esasperato.
Lo stato deve far fronte all'incapacità della gente.
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Old 07-03-2006, 15:22   #19
Gemma
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Originariamente inviato da **millix**
Però si stà andando troppo oltre, davvero ...

Ma nn si può pensare decide di abortire perchè diversamente nn può andare in barca a vela con gli amici!

Come si può pensare che si riduca tutto ad un "capriccio"?

Ma nessuno pensa al fatto che esistevano gli aborti clandestini? Nessuno pensa al fatto che le donne morivano per emorragie, infezioni?
Nessuno pensa al fatto che venivano eseguiti con i ferri da calza?

E ora se ne parla come una moda? Poco più fastidioso che farsi una ceretta?

Ma che rispetto si ha di noi donne?
non puoi generalizzare, millix.
Non puoi ricondurre queste critiche e questo indignarsi ad una macanza di rispetto per le donne. Perchè guardacaso sono fra l'altro due donne le più indignate. E credo che sia giusto indignarsi, perchè di fronte a tanta e tale leggerezza non posso fare altro. Inutile nasconderselo, questi casi esistono eccome, le ho viste, quelle che si facevano le unghie aspettando di entrare in sala operatoria, poco più di 20 anni e 5/6 aborti sulle spalle... le ho viste coi miei occhi. E le donne che, come me, esigono rispetto dovrebbero più di tutte indignarsi, perchè sono proprio quelle superficialità a costarci la faccia.

Il fatto che una volta un aborto volesse dire anche rischiare la vita portava probabilmente anche ad essere maggiormente consapevoli di ciò che si stava facendo. E' brutto dirlo così, lo so; però è una cruda realtà. Ora che tutto è così semplice, legale, indolore... diciamo che molte la vedono come una soluzione nemmeno tanto problematica. Poche ore in corsia, ed esci come nuova. Anzi, come prima.
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Old 07-03-2006, 15:23   #20
Onisem
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Originariamente inviato da Ileana
Lo stato deve far fronte all'incapacità della gente.
E come decidi chi è capace o meno di gestire una simile scelta?
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