L'America scoperta dai Cinesi ?

[IpseDixit]

PECHINO - Da diversi decenni gli studiosi hanno messo in dubbio che Cristoforo Colombo sia stato il primo uomo a guidare una spedizione navale in America e a scoprire il Nuovo Continente. Adesso una prova potrebbe chiarire questo dubbio storico: è stata scoperta in Cina una mappa dell'America disegnata nel 1763 che è una fedele riproduzione di un'altra mappa dello stesso continente disegnata nel 1418, ossia 74 anni prima che il navigatore genovese scoprisse il Nuovo Mondo.
MAPPA - Questa mappa è stata comprata da un avvocato cinese, Liu Gang, presso un rivenditore di libri a Shanghai: mostra in modo dettagliato il mondo intero e ogni continente ha una forma molto simile a quella reale. Inoltre vi è una precisa identificazione della longitudine e della latitudine. L'avvocato Gang, dopo aver acquistato la mappa, ha fatto altre ricerche e ha ritrovato l'originale del 1418 che mostrerà al pubblico lunedì durante una conferenza stampa a Pechino. Gavin Menzies, uno studioso britannico, ritiene che sia probabile che il primo a scoprire l'America sia stato il grande ammiraglio cinese Zheng He e nel 2002 ha pubblicato il libro «1421, l'anno in cui la la Cina scoprì l'America»: il lavoro è stato subito un bestseller in Inghilterra e ha diviso gli storici sull'attendibilità delle conclusioni storiche. Il professor Menzies afferma nel libro che l'ammiraglio cinese arrivò con la sua flotta sulle coste cubane e a Rodhe Island nel 1421, settant'anni prima di Colombo. Secondo lo studioso questa mappa dovrebbe essere una delle prime riproduzioni del continente americano e probabilmente serviva da guida alle navi dell'ammiraglio.
POLITICA ESPANSIONISTA - Ma è sorprendente (e mette seriamente in discussione le teorie della scoperta da parte cinese dell'America) che nell'Impero di Mezzo non ci sia nessuna testimonianza scritta di questo evento, anche se le fonti storiche affermano che molti documenti sui viaggi compiuti dall'ammiraglio Zheng furono bruciati. Infatti gli imperatori Ming che successero all'imperatore Yongle, protettore e grande estimatore dell'ammiraglio, morto nel 1424, non erano d'accordo con la politica espansionista dell'Impero cinese e preferirono lasciar cadere nell'oblio le imprese di Zheng.
VICHINGHI - Secondo altri storici, i primi veri esploratori che scoprirono il Nuovo Mondo non furono né gli spagnoli, che finanziarono l'impresa di Colombo, né i cinesi guidati dall'ammiraglio Zheng, ma i Vichinghi che, intorno all'anno 1000, guidati da un altro celebre condottiero, Leif Eriksson, avrebbero superato i confini dell'oceano Atlantico e sarebbero arrivati sulle coste del Nord America.
Francesco Tortora
15 gennaio 2006

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C.../america.shtml

[-kurgan-]

Originariamente inviato da IpseDixit

Secondo altri storici, i primi veri esploratori che scoprirono il Nuovo Mondo non furono né gli spagnoli, che finanziarono l'impresa di Colombo, né i cinesi guidati dall'ammiraglio Zheng, ma i Vichinghi che, intorno all'anno 1000, guidati da un altro celebre condottiero, Leif Eriksson, avrebbero superato i confini dell'oceano Atlantico e sarebbero arrivati sulle coste del Nord America.

pensavo che questa non fosse un'ipotesi ma un fatto comunemente accettato

[Cfranco]

Originariamente inviato da -kurgan-

pensavo che questa non fosse un'ipotesi ma un fatto comunemente accettato

Alcuni Vichinghi sono giunti in America , questo sembra assodato , ma arrivare in un posto e andarsene senza alcuna informazione é inutile .
C' é un caso analogo , Nettuno fu scoperto da Johann Gottfried Galle su imbeccata di Le Verrier , eppure qualche mese prima era già stato visto in una osservazione di un astronomo inglese che lo stava cercando basandosi sui calcoli di Adams , ma non lo aveva riconosciuto come un pianeta .
Scoprire un continente non vuol dire arrivarci e andarsene , ma riconoscerlo , fargli una mappa , tornare indietro e raccontarlo anche agli altri .
Per quel che riguarda la mappa cinese mi sembra una bufala gigante .
Se osservate la mappa vedrete alcune cose che non tornano affatto , a partire dall' Australia , ma ancora più curiosa é la presenza dell' antartide visto che trovare quel continente é veramente un' impresa , tra il vento e le bufere ( non a caso la fascia degli alisei é denominata dei "40 ruggenti" e dei "50 urlanti" ) senza parlare dei ghiacci , anche doppiare Capo Horn non é mica una bazzecola e ben difficilmente le navi cinesi del 1400 avrebbero potuto portare a termine una impresa così dura .
Se questi dettagli sono dubbi altri sono semplicemente incredibili , a partire dalla presenza nella mappa dell' Isola di Pasqua , che non ha mai ricevuto visite da alcuno straniero fino al 1722 , per continuare con una baia di Hudson abbozzata e il passaggio a nord-ovest libero dai ghiacci .
Ma alla fine la cosa più incredibile in assoluto é che questa carta sarebbe il frutto di poche decine di anni di esplorazioni da parte di una sola persona , quando gli occidentali ci misero 4 secoli impegnando una quantità di gente per fare lo stesso lavoro , roba che neanche una moderna nave geografica dotata di GPS riuscirebbe a fare in così poco tempo .

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da IpseDixit

PECHINO - Da diversi decenni gli studiosi hanno messo in dubbio che Cristoforo Colombo sia stato il primo uomo a guidare una spedizione navale in America e a scoprire il Nuovo Continente. Adesso una prova potrebbe chiarire questo dubbio storico: è stata scoperta in Cina una mappa dell'America disegnata nel 1763 che è una fedele riproduzione di un'altra mappa dello stesso continente disegnata nel 1418, ossia 74 anni prima che il navigatore genovese scoprisse il Nuovo Mondo.
MAPPA - Questa mappa è stata comprata da un avvocato cinese, Liu Gang, presso un rivenditore di libri a Shanghai: mostra in modo dettagliato il mondo intero e ogni continente ha una forma molto simile a quella reale. Inoltre vi è una precisa identificazione della longitudine e della latitudine. L'avvocato Gang, dopo aver acquistato la mappa, ha fatto altre ricerche e ha ritrovato l'originale del 1418 che mostrerà al pubblico lunedì durante una conferenza stampa a Pechino. Gavin Menzies, uno studioso britannico, ritiene che sia probabile che il primo a scoprire l'America sia stato il grande ammiraglio cinese Zheng He e nel 2002 ha pubblicato il libro «1421, l'anno in cui la la Cina scoprì l'America»: il lavoro è stato subito un bestseller in Inghilterra e ha diviso gli storici sull'attendibilità delle conclusioni storiche. Il professor Menzies afferma nel libro che l'ammiraglio cinese arrivò con la sua flotta sulle coste cubane e a Rodhe Island nel 1421, settant'anni prima di Colombo. Secondo lo studioso questa mappa dovrebbe essere una delle prime riproduzioni del continente americano e probabilmente serviva da guida alle navi dell'ammiraglio.
POLITICA ESPANSIONISTA - Ma è sorprendente (e mette seriamente in discussione le teorie della scoperta da parte cinese dell'America) che nell'Impero di Mezzo non ci sia nessuna testimonianza scritta di questo evento, anche se le fonti storiche affermano che molti documenti sui viaggi compiuti dall'ammiraglio Zheng furono bruciati. Infatti gli imperatori Ming che successero all'imperatore Yongle, protettore e grande estimatore dell'ammiraglio, morto nel 1424, non erano d'accordo con la politica espansionista dell'Impero cinese e preferirono lasciar cadere nell'oblio le imprese di Zheng.
VICHINGHI - Secondo altri storici, i primi veri esploratori che scoprirono il Nuovo Mondo non furono né gli spagnoli, che finanziarono l'impresa di Colombo, né i cinesi guidati dall'ammiraglio Zheng, ma i Vichinghi che, intorno all'anno 1000, guidati da un altro celebre condottiero, Leif Eriksson, avrebbero superato i confini dell'oceano Atlantico e sarebbero arrivati sulle coste del Nord America.
Francesco Tortora
15 gennaio 2006

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C.../america.shtml

Un cinese sulle coste cubane? Se fosse stata la California, il Messico o il Cile avrebbe potuto anche essere verosimile ma una nave cinese del '400 che attraversa tutto il Pacifico, doppia a sud capo Horn e risale l'intero continente americano fino al golfo del messico la vedo molto improbabile.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Cfranco

Alcuni Vichinghi sono giunti in America , questo sembra assodato , ma arrivare in un posto e andarsene senza alcuna informazione é inutile .
C' é un caso analogo , Nettuno fu scoperto da Johann Gottfried Galle su imbeccata di Le Verrier , eppure qualche mese prima era già stato visto in una osservazione di un astronomo inglese che lo stava cercando basandosi sui calcoli di Adams , ma non lo aveva riconosciuto come un pianeta .
Scoprire un continente non vuol dire arrivarci e andarsene , ma riconoscerlo , fargli una mappa , tornare indietro e raccontarlo anche agli altri .

questo è opinabile, i vichinghi sapevano perfettamente di quei territori.. se poi le loro conoscenze non sono state comunicate pure agli altri europei non si può cmq sminuire l'importanza della scoperta.
Il paragone con Le Verrier mi sembra azzardato, dovresti trovare invece qualcuno che ha scoperto un pianeta nuovo e che poi non ha comunicato al mondo intero quanto ha trovato, non una persona che non si è accorta di quello che aveva sotto il naso

[ingeniere]

La scoperta del continente americano era attribuita a Fenici, Vichinghi, Africani ma mai a Cinesi...
Buono a sapersi, ma temo che i cinesi non l'abbiano presa troppo bene...

[zerothehero]

Si sapeva già da tempo che una ammiraglio del celeste impero aveva preceduto Colombo..c'è un articolo del Corriere della Sera di ieri....

[GioFX]

A me ha colpito particolarmente il commento dell'inviato Longo che praticamente diceva che, anche se fosse così, noi europei e più in generale occidentali avremmo avuto cmq un ruolo più importante nella storia perchè i cinesi se ne sarebbero andati e tornati, rinchiudendosi nel loro impero (aspetto stranamente sempre presentato negativamente, poi abbiamo visto quanto chiusi con i viaggi di Marco Polo... ) mentre "noi" avremmo portato a differenza loro la civiltà e il progresso nel nuovo mondo.

Sinceramente non so se ridere o piangere...