WinFS: ecco la beta

Redazione di Hardware Upg · 30-08-2005, 12:54

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/15260.html

Microsoft rilascia la release beta di WinFS, il file system in origine promesso per Windows Vista

Click sul link per visualizzare la notizia.

Pistolpete · 30-08-2005, 13:07

Qualcuno sa anticipare in cosa si differenzia?
Ho letto che non utilizzeremo più le normali directory, è vero?

demon77 · 30-08-2005, 13:08

Non penso si possa dire nulla se non "staremo a vedere" anche se sinceramente mi sembra difficile produrre un file system che sia sicuro ed allo stesso tempo aumenti le prestazioni velocistiche...

demon77 · 30-08-2005, 13:17

Se non ricordo male (ma mi sa di sì) i files verranno archiviati secondo differenti criteri (XML?) e potranno esserci due files con lo stesso nome ed estensione nella medesima cartella, ci saranno criteri di ricerca che andranno a guardare direttamente dentro i files ecc.. in pratica il disco diventa un database molto più avanzato...

il problema è che si rischia di creare casini enormi se non lo si gestisce bene... e poi salteranno fuori falle di sicurezza che la cara fat32 manco si sognava!

Bisont · 30-08-2005, 13:21

ma sarà open o quelli di linux e company dovranno sudare per rendere usabile anche da altri questo nuovo sistema?

Special · 30-08-2005, 13:23

4 anni

Sempre più veloci

Vince 15 · 30-08-2005, 13:27

5 commenti, cinque commenti negativi. Siete in gamba ragazzi...

Io invece sono molto ottimista su WinFS, e il fatto che serva così tanto tempo è proprio perchè non è semplice da realizzare...

PS: W Microsoft (per pareggiare)

DanieleC88 · 30-08-2005, 13:36

Quote:

Originariamente inviato da Vince 15

Io invece sono molto ottimista su WinFS, e il fatto che serva così tanto tempo è proprio perchè non è semplice da realizzare...

Un filesystem che stanno provando a fare dal 1991... al tempo del progetto dal nome in codice "Cairo" (che poi è diventato il famoso "Windows 95"). A me sa tanto di vapourware. Forse, se proprio ci va bene, WinFS sarà pronto per il 2007. 16 anni per un filesystem. Ma dai... Mac OS X nel giro di un solo anno si è dotato di un filesystem migliore con un sistema di ricerca, Spotlight, che fa impallidire anche WinFS. Ma per favore.

Monoaural · 30-08-2005, 13:36

Se il trend Microsoft continua, il formato del file system potrebbe essere Open.

Questo non significa che Microsoft regalerà il sistema, semplicemente rilascerà come è fatto, e poi chi vuole potrà farsi il suo lettore/scrittore.

Questo se Microsoft mantiene il trend Open che lo ha investito.

sirus · 30-08-2005, 13:40

quoto Vince 15...
anche io attendo con ansia l'introduzione di questo nuovo FS...provate a leggere le premesse (per chi da contro a MS) e poi commentate ancora la news

ally · 30-08-2005, 13:42

Quote:

Originariamente inviato da DanieleC88

Un filesystem che stanno provando a fare dal 1991... al tempo del progetto dal nome in codice "Cairo" (che poi è diventato il famoso "Windows 95"). A me sa tanto di vapourware. Forse, se proprio ci va bene, WinFS sarà pronto per il 2007. 16 anni per un filesystem. Ma dai... Mac OS X nel giro di un solo anno si è dotato di un filesystem migliore con un sistema di ricerca, Spotlight, che fa impallidire anche WinFS. Ma per favore.

...hai un link a questa comparativa WinFs e Spotlight o stai parlando di vapourware?...

...ciao...

sirus · 30-08-2005, 13:42

OK che sei Debianista convinto ma guarda che il progetto di WinFS risale a 4 anni fa

WarDuck · 30-08-2005, 13:46

Quote:

Originariamente inviato da DanieleC88

Un filesystem che stanno provando a fare dal 1991... al tempo del progetto dal nome in codice "Cairo" (che poi è diventato il famoso "Windows 95"). A me sa tanto di vapourware. Forse, se proprio ci va bene, WinFS sarà pronto per il 2007. 16 anni per un filesystem. Ma dai... Mac OS X nel giro di un solo anno si è dotato di un filesystem migliore con un sistema di ricerca, Spotlight, che fa impallidire anche WinFS. Ma per favore.

Fonti?

WinFS sarà basato su SQL... inoltre basta denigrare Microsoft ogni volta che si tira fuori qualcosa. Vapourware con la beta 1 su MSDN? Ma per favore basta con i soliti commenti di parte.

Blah blah blah, Linux qui, Mac OS là, microsoft ce l'ha di 9cm mentre Linux di 33... avete scassato gli ammennicoli.

Criceto · 30-08-2005, 13:51

Ma è vero che WinFS non è più un ... FS (FileSystem)???

Allora cos'è?!

SilverXXX · 30-08-2005, 13:58

La "parte bassa" del sistema rimane NTFS (proabilmente sarà rivisto, ma sempre ntfs sarà). Tutti i metadati verrano mantenuti in un db sql (che all'inizio si diceva doveva basarsi su una versione light del nuovo mssql server), in cui si faranno le ricerche, e sui cui la cartelle "virtuali" saranno basate. Tipo nella cartella Images vedi tutte le immagini di sistema, anche se in cartelle differenti in realtà, e se tu trasferisci (da internet, dalla fotocamera....) un'immagine lì il so decide la cartella fisica migliore in cui metterla.
Questa è una spiegazione sommaria e indicativa di quello che avevo letto su un articolo msdn, prendetelo con le pinze. E no, spotlight non c'entra niente, è solo una ricerca ben integrata che sfrutta i metadati, che vengono indicizzati sempre in qualche db (bello e comodo, ma non è la stessa cosa).
Il problema è che un RDBMS, anche allegerita la parte per la rete, della concorrenza tra utenti differenti (che in ambito desktop dovrebbe essere ridotta), et similia, rimane pesante, MOLTO pesante. In più non deve fare solo quello, ma gestire i files fisici.

zoboliluca · 30-08-2005, 14:15

Quote:

Il problema è che un RDBMS, anche allegerita la parte per la rete, della concorrenza tra utenti differenti ...

dici...
Personalmente io vedo task diversi come utenti diversi che concorrono per l'accesso delle risorse e dei dati sul disco, soprattutto con i nuovi processori multicore che ti permetteranno di utilizzare due applicazioni contemporaneamente (una in background e una in foreground).
Non sono convinto dell'allegerimento della parte relativa alla concorrenza.

DevilsAdvocate · 30-08-2005, 14:17

Quote:

Originariamente inviato da demon77

Se non ricordo male (ma mi sa di sì) i files verranno archiviati secondo differenti criteri (XML?) e potranno esserci due files con lo stesso nome ed estensione nella medesima cartella, ci saranno criteri di ricerca che andranno a guardare direttamente dentro i files ecc.. in pratica il disco diventa un database molto più avanzato...

oddio due files con lo stesso nome nella solita cartella.... questo creera' dei macelli mostruosi con gli update (che per ora sovrascrivono i vecchi files)....
I criteri di ricerca che guardano dentro ai files esistono gia' (almeno qua sotto
linux, ma credo ci siano gia' pure sotto win). la cosa interessante potrebbe
essere la memorizzazione XML, magari insieme alla directory aggiungeranno
informazioni quali files contenuti e spazio utilizzato e le aggiorneranno in tempo
reale (questo si' che sarebbe utile....) speriamo.

ilsensine · 30-08-2005, 14:18

Quote:

Originariamente inviato da Monoaural

Se il trend Microsoft continua, il formato del file system potrebbe essere Open.

Il trend Microsoft fin'ora è stato di molte proposte di interoperabilità (le ho ascoltate anche di persona) smentite però dai fatti. Stiamo ancora aspettando che "mollino l'osso" sul protocollo smb.
Se sai qualcosa che ancora non so, fammi un fischio.

sirus · 30-08-2005, 14:20

WinFS sarà un sistema di gestione del filesystem

il filesystem sarà NTFS in versione 6 (win xp ha la 5)...
praticamente WinFS sarà un nuovo layer che si porrà tra utente/programma e il filesystem

è come aggiungere un nuovo strato al famoso "diagramma a cipolla" del sistema operativo

cionci · 30-08-2005, 14:22

Da quello che mi sembra di aver capito il file system di Mac OS X è HFS+... Spotlight è solo un sistema di indicizzazione...

Quello che non capisco è se WinFS sarà anche un file system o se si baserà su NTFS...

30-08-2005, 13:42	#12
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	@ DanieleC88 OK che sei Debianista convinto ma guarda che il progetto di WinFS risale a 4 anni fa

30-08-2005, 13:51	#14
Criceto Bannato Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 4607	Cos'è? Ma è vero che WinFS non è più un ... FS (FileSystem)??? Allora cos'è?!

30-08-2005, 13:58	#15
SilverXXX Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Gatteo Messaggi: 2955	La "parte bassa" del sistema rimane NTFS (proabilmente sarà rivisto, ma sempre ntfs sarà). Tutti i metadati verrano mantenuti in un db sql (che all'inizio si diceva doveva basarsi su una versione light del nuovo mssql server), in cui si faranno le ricerche, e sui cui la cartelle "virtuali" saranno basate. Tipo nella cartella Images vedi tutte le immagini di sistema, anche se in cartelle differenti in realtà, e se tu trasferisci (da internet, dalla fotocamera....) un'immagine lì il so decide la cartella fisica migliore in cui metterla. Questa è una spiegazione sommaria e indicativa di quello che avevo letto su un articolo msdn, prendetelo con le pinze. E no, spotlight non c'entra niente, è solo una ricerca ben integrata che sfrutta i metadati, che vengono indicizzati sempre in qualche db (bello e comodo, ma non è la stessa cosa). Il problema è che un RDBMS, anche allegerita la parte per la rete, della concorrenza tra utenti differenti (che in ambito desktop dovrebbe essere ridotta), et similia, rimane pesante, MOLTO pesante. In più non deve fare solo quello, ma gestire i files fisici. __________________ And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.

30-08-2005, 12:54	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/15260.html Microsoft rilascia la release beta di WinFS, il file system in origine promesso per Windows Vista Click sul link per visualizzare la notizia.

30-08-2005, 13:07	#2
Pistolpete Senior Member Iscritto dal: Aug 2004 Città: Milano Messaggi: 4121	Qualcuno sa anticipare in cosa si differenzia? Ho letto che non utilizzeremo più le normali directory, è vero?

30-08-2005, 13:08	#3
demon77 Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Saronno (VA) Messaggi: 21761	Non penso si possa dire nulla se non "staremo a vedere" anche se sinceramente mi sembra difficile produrre un file system che sia sicuro ed allo stesso tempo aumenti le prestazioni velocistiche...

30-08-2005, 13:17	#4
demon77 Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Saronno (VA) Messaggi: 21761	Se non ricordo male (ma mi sa di sì) i files verranno archiviati secondo differenti criteri (XML?) e potranno esserci due files con lo stesso nome ed estensione nella medesima cartella, ci saranno criteri di ricerca che andranno a guardare direttamente dentro i files ecc.. in pratica il disco diventa un database molto più avanzato... il problema è che si rischia di creare casini enormi se non lo si gestisce bene... e poi salteranno fuori falle di sicurezza che la cara fat32 manco si sognava!

30-08-2005, 13:21	#5
Bisont Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Firenze Messaggi: 979	ma sarà open o quelli di linux e company dovranno sudare per rendere usabile anche da altri questo nuovo sistema?

30-08-2005, 13:23	#6
Special Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Around the world - Lucchese DOC Messaggi: 4406	4 anni Sempre più veloci

30-08-2005, 13:27	#7
Vince 15 Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Messaggi: 1082	5 commenti, cinque commenti negativi. Siete in gamba ragazzi... Io invece sono molto ottimista su WinFS, e il fatto che serva così tanto tempo è proprio perchè non è semplice da realizzare... PS: W Microsoft (per pareggiare)

30-08-2005, 13:36	#9
Monoaural Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 203	Se il trend Microsoft continua, il formato del file system potrebbe essere Open. Questo non significa che Microsoft regalerà il sistema, semplicemente rilascerà come è fatto, e poi chi vuole potrà farsi il suo lettore/scrittore. Questo se Microsoft mantiene il trend Open che lo ha investito.

30-08-2005, 13:40	#10
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	quoto Vince 15... anche io attendo con ansia l'introduzione di questo nuovo FS...provate a leggere le premesse (per chi da contro a MS) e poi commentate ancora la news

30-08-2005, 14:20	#19
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	WinFS sarà un sistema di gestione del filesystem il filesystem sarà NTFS in versione 6 (win xp ha la 5)... praticamente WinFS sarà un nuovo layer che si porrà tra utente/programma e il filesystem è come aggiungere un nuovo strato al famoso "diagramma a cipolla" del sistema operativo

30-08-2005, 14:22	#20
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Da quello che mi sembra di aver capito il file system di Mac OS X è HFS+... Spotlight è solo un sistema di indicizzazione... Quello che non capisco è se WinFS sarà anche un file system o se si baserà su NTFS...

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