Consiglio software per comporre musica

[brighten]

Salve.

Sto cercando per una ragazza 17enne un software per comporre musica (ed eventualmente modificare file musicali) con una tastiera Yamaha PSR-E453 e notebook + scheda audio esterna (prossimi acquisti).
Lei non è pratica ed inizierà da autodidatta.
In un negozio le hanno detto che saranno molto utili i file MIDI. Per quel che ho capito sono determinanti, quindi il software dovrà supportarli.

Segue e vuole comporre musica Pop e R&B Soul. Ecco un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=HLF1HHbAh_c



Come programmi specifici per la musica sembrano validi i due seguenti:
http://www.magix.com/it/music-maker/...sioni/#c551896
Magix - Music Maker Premium Edition + bonus €79,99
che comprende anche MAGIX Music Studio 2016: http://www.magix.com/it/assistenza/k.../music-studio/


https://www.steinberg.net/en/product...omparison.html
Cubase Elements 9 € 99.99 (Record and mix up to 48 audio and 64 MIDI tracks". Non so se questa sezione potrebbe essere troppo limitata).



Ho trovato anche questo: http://www.magix.com/it/samplitude-music-studio/detail/
Magix Samplitude Music Studio €99,99
Comunque mi sembra abbastanza differente rispetto ai due precedenti, probabilmente è complementare ad un programma principale.


Inoltre c'è Reaper, dovrebbe essere abbastanza buono anche se inferiore ai precedenti, e più economico: https://www.reaper.fm/


La ragazza sembra apprezzare in particolare "Magix - Music Maker Premium" (anche se ancora non ha "studiato" approfonditamente Cubase) e il "Magic Video deluxe Plus" con sezione audio/musica

>

Lei è interessata anche al video editing e userà un programma dedicato, forse questo:
http://www.magix.com/it/video-deluxe...cnici/#c634951
MAGIX Video deluxe Plus, in offerta con vari bonus a €69,99.
Ha anche una sezione audio, con file MIDI solo importazione... questo punto non mi è chiarissimo.
Il software dovrebbe comprendere anche Music Maker Movie Score Edition:
http://www.magix.com/it/assistenza/k...track-edition/



Ho chiesto in un'altra sezione del forum se MAGIX Video deluxe Plus può andare bene (per video editing), e sto aspettando un'eventuale risposta, così magari valuteremo se può bastare un solo programma sia per il video editing che per comporre musica, anche se dubito.


In linea di massima siamo orientati a prendere Magix - Music Maker Premium Edition, ma gentilmente chiedo se qualche esperto può dare un consiglio, ovviamente anche su altri software, se ce ne sono di migliori/più indicati.
Lei preferisce la qualità, anche se c'è da faticare un po' all'inizio per prendere dimestichezza col programma non è un problema.

[mentalrey]

Quando compri una scheda audio dedicata alla produzione musicale
c'è quasi sempre in Boundle anche una versione light di un ottimo programma
per gestire le registrazioni, il montaggio audio e il mixing/mastering,
che ultimamente spaziano per lo più tra Cubase, Ableton Live, Studio One, Sonar
e ProTools (che lascerei perdere per ora), su Apple è ottimo Logic.
Userei quello che gli danno a corredo gratuitamente, pensando magari
all'acquisto di una licenza che lo renda "full" quando ne sentirà la necessità.

Se ho detto di evitare Protools, non è perchè non sia buono, anzi è in pratica
lo Standard degli studi di registrazione, ma la gestione e il costo delle licenze e le
limitazioni imposte sulle versioni Light, lo rendono frustrante per chi inizia.
Cubase lo si trova spesso negli studi di registrazione, è usato quasi quanto ProTools
e ultimamente anche Ableton che sta diventando molto utilizzato dal mondo DJ proprio
per produrre i pezzi e devo dire che l'ho trovato molto intuitivo anche io.
Reaper potrebbe essere ok, ma è poco usato in ambito professionale (quindi difficilmente potrai portare i file
così come sono in uno studio, o da qualcun'altro che si occupa di musica elettronica)
e forse è troppo complesso da settare per un novizio.
Magix... Meh... Lascerei perdere in ottica di cominciare ad imparare su un software
che sia abbastanza standard.

Midi:
sarebbe opportuno che la scheda stessa avesse un input e output midi,
in modo da poter interagire con le tastiere che usano ancora quelle porte,
(ultimamente le costruiscono direttamente con l'usb).
Tutti i programmi che ho elencato lo gestiscono tranquillamente e possono caricare
librerie sonore che spesso sono anche meglio di quelle dei Sintetizzatori (fisici)
che trovi in commercio.

P.S. Un esempio di Ableton con una tastiera collegata solo in Midi e librerie musicali del pc.
Non è lounge music, ma come senti si passa agevolmente tra vari generi.
https://soundcloud.com/mentalrey/sirius-freak
https://soundcloud.com/mentalrey/sociopath-waltz

[brighten]

Ciao. Ci hai fatto evitare un acquisto non ottimale (proprio oggi avremmo comprato Magix Premium. Probabilmente ci limiteremo al loro software di video editing, per altri scopi ovviamente).
Quindi vedremo il da farsi appena compreremo la scheda audio, in base al software in dotazione.
Grazie mille per i consigli, che ci saranno utilissimi, e per i link, molto interessanti.

[mentalrey]

Tanto per buttarla li
Steinberg-Ur22 --> Cubase lite incluso
Roland-Rubix22 --> Ableton Live lite incluso
Presonus-Audiobox-itwo --> Studio One artist incluso

tutte e tre le schede (il cui prezzo di norma si discosta di 10/20 euro)
sono dotate di 2 ingressi jack per registrare in stereo la tastiera
che accettano anche i microfoni per cantare. (compresi quelli a condensatore)
sul retro montano tutte input e output MIDI per usare la tastiera
con i suoni interni al programma "detti VST" (pianoforti, batterie e via dicendo)
in quel caso basta connetterla con il cavo midi alla scheda, senza usare i jack audio,
quindi le prese frontali rimangono libere per il microfono e si può registrare sia canto che piano contemporaneamente.
Tutte e 3 sono usb, i marchi sono seri e il costo circa come quello di una buona scheda per videogiocatori.

[brighten]

Mi hai anticipato ... ti volevo proprio chiedere un consiglio su quale scheda prendere, e intanto mi hai dato altre informazioni utilissime.
Dalle prime ricerche, nei giorni scorsi, avevo visto la "Focusrite Scarlett 2I2 2Nd Generation" (con incluso Ableton Live Lite), che sembra buona, ma l'ho scartata soprattutto perchè non ha input e output MIDI, e se è vero quel che ho letto in una recensione, sembra sia compatibile solo con un certo tipo di cuffie, piuttosto costose.

Fra le tre schede che mi hai consigliato ho letto recensioni tutte positive in particolare riguardo la Presonus, che però, se non ho capito male, "supporta" fino a 96kHz, rispetto ai 192kHz delle altre due (non so se è un parametro fondamentale, qualcuno sostiene l'importanza di una scheda audio con campionamento a 192 kHz per avere maggior qualità, altri dicono che nella maggior parte dei casi bastano 96khz).

Ho letto che con le schede Usb 2.0 una certa latenza è inevitabile (e dipende anche dalla potenza del pc), ma si rimedia col software, per es. sul sito Presonus fanno riferimento a "Zero-latency monitoring via internal analog mixer".
Stessa cosa per Steinberg_Cubase + "Latency-free hardware monitoring The features latency-free hardware monitoring and an intuitive Mix knob...".

e per la Roland: "Bassa latenza, driver class compliant".


Inoltre... Steinberg: "Interfaccia audio 2x Usb2.0 con 2 preamp microfonici d-pre 192 kHz support". Non so se, anche solo come un di più, i pre-amplificatori per microfono hanno una reale utilità.


Immagino che comunque, in linea di massima, i tre modelli siano equivalenti, comunque hai una preferenza? Magari considerando un mix fra qualità, affidabilità e, a parità di condizioni, anche il software.

In ogni caso se in base alle tue conoscenze e confrontando le specifiche tecniche mi puoi dire se una delle tre è preferibile, compreremo quella, sennò andremo ad intuito.

[mentalrey]

Il problema della Focusrite è che per avere le prese midi devi salire mi pare alla 2i4 (170 euro)
Per quanto riguarda le cuffie, il problema della prima generazione di quelle schede semmai è
che la potenza di uscita non era granchè, quindi i volumi non erano da sordi,
con la seconda gen è aumentato il volume a disposizione (anche li c'è Ableton Live lite)

i 192Khz sono marketing allo stato brado, alla fine lavori a 44.1 o a 48 Khz,
puoi fare il figo a 96 Khz, ma visto che si parla di una scheda per casa e non
di un mastering per Batman il Cavaliere Oscuro, forse si stanno solo sprecando risorse disco, cpu e ram.
(è molto più percepibile la differenza qualitativa tra un buon Microfono e uno così così)

Tutte hanno i preamplificatori microfonici, visto che hanno 2 prese microfoni l'una.
Cambia solo il nome perchè ognuno produce i suoi. (X-max, piuttosto che Red etc..)


Tutte le schede hanno una specie di mixerino interno che ti permette di
riascoltare il canto o la tastiera mentre suoni, direttamente dalla scheda,
quindi senza fare il giro dentro al sistema operativo del PC. (in quel caso in effetti la latenza è 0)
ma comunque se la ragazza non sta gestendo 48 tracce piene di effetti,
tendenzialmente la latenza di quelle schede va bene.

La migliore?
Prendete quella con il programma che lei sembra preferire, (scaricate una Trial di Ableton se non lo conosce)
perchè tre quarti del lavoro riguarda l'aver imparato ad usarlo bene e la curva di apprendimento non è rapidissima.
(hai registrato bene? ma mixi male, o usi l'effetto sbagliato? Lavoro venuto male, oppure, lavoro venuto bene,
ma conosci male il programma e ci metti tre volte il tempo ad ottenere il risultato.
La differenza qualitativa tra quei marchi e su quella fascia di prezzo è quasi inesistente
(forse Tascam e m-Audio hanno dei preamp che sono un pò meno performanti e infatti non le ho incluse.)

[brighten]

Mi hai dato un bel pò di informazioni molto interessanti, grazie ancora per la pazienza.
Proprio ora mi sta venendo in mente che avevo letto qualcosa riguardo l'effettiva (in)utilità dei 192 Khz, perchè nella maggior parte dei casi, come confermi anche tu, non si va oltre i 48 Khz.

Riguardo le pur ottime Focusrite 214 in una recensione ho letto:

"Focusrite sono schede eccezionali per stabilità di driver e pulizia del preamplificatore... peccato che si perdano in delle sciocchezze come le uscite RCA posteriori per il terzo e quarto output... impossibili da utilizzare in quanto si portano tutto il rumore dell'USB.. bastavano altri due jack bilanciati..."

Comunque, il tempo di comprare notebook (quello attuale è a fine vita) e tastiera, e poi proverà subito i software, a partire da Ableton.
A seguire, dopo aver comprato la scheda audio, ci concentreremo su microfono, cuffia e casse.

Scusa se approfitto della tua disponibilità per farti le ultime due domande:

1. Ho il dubbio se comprare tastiera e scheda audio sul più famoso shop online o su strum. musicali (o eventualmente su altri siti).
Su entrambi i siti sono disponibili la tastiera Yamaha e le schede audio che mi hai indicato.
I vantaggi del primo sito sono noti (e ho fatto ottimi acquisti), il dubbio, in alcuni casi, è che vendono prodotti difettati o già aperti, anche se è vero che si possono facilmente restituire.
Il secondo mi sembra un sito serio, ma non ho mai acquistato. Mi puoi dare un parere?

In riferimento ad un'altra Focusrite ho letto:

"... mettendo cavi bilanciati, sparirà fruscio e avrai un volume medio raddoppiato. Rca e Jack danno un uscita scarsa, cambia subito i cavi. Fai lavorare di meno l'amplificazione di quelle povere rockit così. Gli allunghi la vita e ascolti meglio".

2. Secondo te i cavi in dotazione alle tre schede audio che mi hai consigliato vanno bene, sono bilanciati, o è meglio prenderli a parte?

[mentalrey]

Strum mus. è praticamente a livello di Thom, oltre ad avere una velocità
di spedizione a livello dell'amazzone
e ha il pregio di essere in italia con garanzia italiana.

Bilanciate? Quelle schede non hanno uscite a 3 poli a meno di non salire
molto di livello e budget. (se stavi prendendo schede da 5/600 euro forse non avevi nemmeno bisogno di chiedere)
quella disquisizione riguarda per lo più setup in cui un solo pezzo magari costa come tutto quello che stai acquistando.

[brighten]

OK, allora compro su Strum. musicali.
Riguardo i cavi mi era venuto il dubbio perchè in un commento su am.zon li consigliavano - evidentemente a sproposito - ad un cliente che aveva problemi di qualità con una scheda audio entry level.
Nei prossimi giorni completo le informazioni che mi servono per il notebook, e a seguire prenderemo tutto l'occorrente.
Ti ringrazio molto per i preziosi consigli

[mentalrey]

Di nulla, è stato un piacere

[mentalrey]

Mea culpa per il bilanciato, io parlavo solo di cavi Cannon XLR a tre poli
ma in effetti a parte le uscite RCA della scarlett 2i4 con il giusto connettore
si può avere una bilanciata.
Detto questo a meno di particolari problemi con la corrente casalinga,
o distanze elevate tra scheda e cassa monitor, normalmente non c'è necessità
di effettuare il collegamento in quel modo.

[brighten]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Confermo, negozio serio e spedizioni puntuali.



La Scarlett 6i6 che ho io (prima generazione pagata sui 190 euro in offerta proprio da Strum Mus ha tutti gli ingressi e le uscite bilanciate, p.e. le 6 connessioni posteriori analogiche non usano Cannon XLR ma jack 1/4" TRS (bilanciato=jack stereo, sbilanciato=jack mono), io cmq uso le uscite in sbilanciato in quanto il mio ampli non ha ingressi bilanciati, ma assicuro a brighten che funzionano benissimo, rumori e fruscii zero, ma proprio 0 anche mettendo l'ampli al massimo volume per prova, almeno nella mia configurazione. Per quanto riguarda le uscite cuffie, uso spesso una cuffia da 55 Ohm della AKG e non posso andare oltre i 3/4 della manopola volume cuffie se non voglio diventare sordo, se invece uso una Superlux HD681 con manopola a metà ho già un buon volume, è però assai probabile che con cuffie ad alta impedenza (p.e. 250 ohm o più) il livello del volume possa non essere soddisfacente.



No, semmai è il contrario, può avere problemi (che io sappia alcune Scarlett prima generazione però, non la seconda gen.) con cuffie costose che possono avere un'alta impedenza (perdona i tecnicismi), mentre "di solito" le cuffie medio economiche sono a bassa impedenza e non dovrebbero creare problemi (parlare addirittura di compatibilità mi sembra esagerato), che poi si tratta eventualmente di volume di ascolto che per alcuni (forse un po' sordi? o con cuffie ad alta impedenza tipo 600 Ohm) sono bassi, non qualitativi... vedi risposta sopra.

Per quanto riguarda le uscite ho controllato adesso e anche la Scarlett 2i2 e la 2i4 hanno due uscite jack TRS bilanciate, forse il recensore che parlava di rumore USB su uscite RCA si riferiva alla Scarlett Solo, quel rumore USB però mi pare strano.

Nota1: non lavoro per la Focusrite

Nota2: non credo ci siano in dotazione cavi di collegamento per strumenti o microfono con le suddette schede, p.e. nella mia 6i6 c'era solo il cavo USB.

edit: avevo letto male, il recensore parla delle uscite RCA (oltre alle 2 entrate/uscite jack [TRS Outputs 94 Ω (Balanced)]) presenti sulla Scarlett 2i4.

Ciao BrandyCapp, molte grazie anche a te per i consigli, partivo da zero ma con i suggerimenti di mentalrey e i tuoi sto iniziando a capire qualcosa.
Per i tecnicismi non ti preoccupare, anzi, per spiegare meglio sono necessari .

Riguardo la Scarlett 212 purtroppo non ha input e output midi, e la 214 costa un po' troppo, considerando che dobbiamo comprare anche un notebook abbastanza potente (la ragazza deve fare anche video editing), tastiera, casse e poi cuffie e microfono, e ancora non so se mi fugge qualcosa .

Comunque dipende dal costo del notebook, se non è troppo fuori budget, oltre ai tre modelli consigliati da mentalrey (ma al 99% sarà una delle tre) come scheda audio valuteremo anche la Scarlett 214.

Al momento l'attrezzatura prevista è composta da: Notebook, Tastiera Yamaha PSR-E453, scheda audio, altoparlanti... che compreremo in sequenza a breve.
Inoltre abbiamo una soundbase di buona qualità (Sony HT-XT3), non so se in qualche modo, ogni tanto, potrà essere utile.

[TomTeBs]

Same problem, thanks

[mentalrey]

What?