Migliore qualità da VHS

[genodave]

non credo proprio.
Ma se sei convinto....

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

non credo proprio.
Ma se sei convinto....

convinto io? Queste cose le ho studiate e ci lavoro ogni giorno... che mi frega se "non credi proprio"... ognuno è libero di pensare ciò che vuole, se tra tutti i tuoi miracoli mi spieghi anche come convertire un 1080i in 3GP per il mio cellulare te ne sarei grato, sono sicuro che con il tuo "software adatto" ci riesci...

e soprattutto non perdi in qualità...

[genodave]

ah, se le hai studiate....vuol dire che le hai capite?

Originariamente inviato da toto20

non vengono ricompresse????? Ma scusami tanto, pensi che il tuo encoder DivX sappia distinguere tra due formati diversi in ingresso e diversificare di conseguenza l'applicazione degli algoritmi????

Piccola domanda... se viene semplicemente "ricompresso" come mai convertendo da DivX a MPEG2 la dimensione del file aumenta e non diminuisce ulteriormente?

[toto20]

Originariamente inviato da ekerazha

Piccola domanda... se viene semplicemente "ricompresso" come mai convertendo da DivX a MPEG2 la dimensione del file aumenta e non diminuisce ulteriormente?

giustissima domanda...

la dimensione di un file MPEG-2 (come di tutti gli altri formati), al di là del differente algoritmo di codifica, dipende essenzialmente dal valore di bitrate... tieni presente che un DVD in alta qualità mantiene un bitrate in valore costante di circa 9500kbit/sec, a cui va aggiunto il valore del bitrate audio. In totale, considerando i margini di tolleranza dello standard, un DVD-Video quindi viene codificato con un bitrate massimo di 9800kbit/sec.

Prendiamo adesso un footage di 1 ora esatta.
La compressione in MPEG-2 occuperà circa 4,7Gb di spazio su disco se la codifica avviene a valori massimi consentiti dallo standard, quindi circa 9500kbit/sec.
Lo stesso footage in DivX, per essere contenuto in un normale CD-R da 700Mb (tipico target del DivX), verrà codificato a 1500kbit/sec (audio compreso).

Da qui la risposta alla tua domanda: lo standard DVD prevede alti bitrate e quindi maggiore spazio richiesto, il DivX nei suoi profili non supera mai neanche 1/3 del bitrate del DVD.

Se la qualità visiva di conversione dovesse rispettare questa proporzione, in DivX si avrebbe un prodotto decisamente scadente (l'equivalente di una codifica in MPEG-2 a quei livelli di bitrate, assoutamente inguardabile), ma è qui che interviene il codec DivX.
L'algoritmo proprietario del DivX infatti è stato creato per superare questa limitazione, tentando di restituire la massima qualità possibile in un range di bitrate relativamente basso, permettendo quindi di utilizzare supporti meno capienti, fondamentalmente lo scopo è questo.

Allora perchè sostengo che da DivX a DVD la qualità seppur di poco diminuisce nonostante la dimensione aumenti?

Perchè nella maggiorparte dei casi l'encoder MPEG-2 non fa alcuna differenza tra i formati in ingresso, che sia un DV-AVI a 25Mbps o che sia un DivX a 1500kbit/sec, l'algoritmo opererà nello stesso modo, ma nel primo caso avrà a disposizione un video di qualità A, nel secondo caso un video di qualità A/5, con eventuali squadrettamenti o comunque con i risultati della precedente conversione.
In questo modo il risultato finale, a parità di settaggi di codifica, sarà identico in entrambi i casi per quanto riguarda la dimensione del file ottenuto, ma decisamente diverso in qualità visiva.

Ad ogni modo lo scetticismo verrebbe spazzato se ognuno di voi facesse le prove che ho suggerito io, non serve un occhio esperto per verificare quanto ti ho scritto... provare per credere, il riscontro visivo è la prima regola fondamentale nel videoediting ed è più importante di qualsiasi teoria.

Originariamente inviato da genodave

ah, se le hai studiate....vuol dire che le hai capite?

si, decisamente credo proprio di averle capite, tu mica tanto mi sa... ma che tu non creda a quanto ti dico io non mi importa più di tanto, utilizza Internet, magari te ne convinci. Del resto non sono qua per dimostrarti che ne so più di te, non ne ho né voglia né tantomeno bisogno... se vuoi credermi bene, può solo esserti d'aiuto per ottenere prodotti migliori, altrimenti affari tuoi.

[genodave]

Originariamente inviato da toto20

Da qui la risposta alla tua domanda: lo standard DVD prevede alti bitrate e quindi maggiore spazio richiesto,

e questa sarebbe una compressione?

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

e questa sarebbe una compressione?

te lo scrivo una volta per tutte e poi basta ok?

Nell'interscambio tra formati, siano essi video, audio, immagini, archivi o altro, a meno che non si tratti di RAW (sai cosa sono i RAW vero?), SONO TUTTI FORMATI COMPRESSI, OGNI SINGOLO PASSAGGIO DA UN FORMATO A UN ALTRO RAPPRESENTA UNA COMPRESSIONE, LO SPAZIO OCCUPATO NON C'ENTRA NULLA!!!!! QUALE SAREBBE IL NOCCIOLO DEL TUO PENSIERO? CHE DA UN DVD A UN DIVX E' UNA COMPRESSIONE MENTRE AL CONTRARIO E' UN'ESPANSIONE???? L'ESPANSIONE COME CONCETTO IN QUESTO CAMPO NON ESISTE.

intuitivamente il tuo discorso sullo spazio può essere corretto, ma se ti devi relazionare con altri in quest'ambito dei utilizzare la terminologia corretta altrimenti è un casino.

Compressione = passaggio a formato compresso, anche se la sorgente è già un formato compresso.

[genodave]

Originariamente inviato da toto20

Allora perchè sostengo che da DivX a DVD la qualità seppur di poco diminuisce nonostante la dimensione aumenti?

"seppur di poco" non ci si accorge della differenza magari un occhio ESPERTO come il tuo si.
Io non vedo calare la qualita' da un divx a un DVD, e di prove ne ho fatte.

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

"seppur di poco" non ci si accorge della differenza magari un occhio ESPERTO come il tuo si.
Io non vedo calare la qualita' da un divx a un DVD, e di prove ne ho fatte.

genodave ma se tu non ti accorgi della differenza non vuol dire che non ci sia!!
Cambia schermo di riferimento, prendi un LCD o più grande ancora un plasma e vedrai che comincerai a provare ribrezzo anche guardando un DVD commerciale.

[genodave]

Originariamente inviato da toto20

te lo scrivo una volta per tutte e poi basta ok?

Nell'interscambio tra formati, siano essi video, audio, immagini, archivi o altro, a meno che non si tratti di RAW (sai cosa sono i RAW vero?), SONO TUTTI FORMATI COMPRESSI, OGNI SINGOLO PASSAGGIO DA UN FORMATO A UN ALTRO RAPPRESENTA UNA COMPRESSIONE, LO SPAZIO OCCUPATO NON C'ENTRA NULLA!!!!! QUALE SAREBBE IL NOCCIOLO DEL TUO PENSIERO? CHE DA UN DVD A UN DIVX E' UNA COMPRESSIONE MENTRE AL CONTRARIO E' UN'ESPANSIONE???? L'ESPANSIONE COME CONCETTO IN QUESTO CAMPO NON ESISTE.

intuitivamente il tuo discorso sullo spazio può essere corretto, ma se ti devi relazionare con altri in quest'ambito dei utilizzare la terminologia corretta altrimenti è un casino.

Compressione = passaggio a formato compresso, anche se la sorgente è già un formato compresso.

compressione se si parla di spazio che altro significato deve avere??
io userei ricodifica...il passaggio da un divx da 700 MB a un MPEG2 da 4 e piu' lo chiami compressione?IO NO

[genodave]

Originariamente inviato da toto20

genodave ma se tu non ti accorgi della differenza non vuol dire che non ci sia!!
Cambia schermo di riferimento, prendi un LCD o più grande ancora un plasma e vedrai che comincerai a provare ribrezzo anche guardando un DVD commerciale.

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

compressione se si parla di spazio che altro significato deve avere??
io userei ricodifica...il passaggio da un divx da 700 MB a un MPEG2 da 4 e piu' lo chiami compressione?IO NO

evidentemente non leggi...

allora, stavolta davvero per l'ultima volta e poi basta che mi sembra di parlare al muro:

quando si parla di formati digitali, a meno che non si stia parlando di formati RAW, si utilizza la denominazione "formato compresso" e non soltanto perchè sono "più piccoli" dei loro RAW d'origine, ma perchè hanno subito una compressione digitale ad opera di un codec, sia questo il DivX, l'Xvid, l'MPEG-2, il DV-AVI, ecc ecc.

Se "codifico" in MPEG-2 un DV-AVI la dimensione si riduce, quindi ho ottenuto un formato compresso A PARTIRE DA UN ALTRO FORMATO COMPRESSO -> ho effettuato una compressione DIGITALE.

Ma il discorso è identico se faccio il contrario, cioè se converto il mio MPEG-2 in DV-AVI: la dimensione aumenta ma ho comunque effettuato UNA COMPRESSIONE DIGITALE DA UN FORMATO COMPRESSO A UN ALTRO COMUNQUE COMPRESSO.

Se ti senti meglio chiamandola ricodifica fai pure, ma con l'avvento dei convertitori multiformato "compressione digitale" non è più una definizione legata alla variazione di dimensione.

Spero di essere stato chiaro una volta per tutte.

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

devo spiegarti anche questa? Possiedi uno schermo televisivo LCD o plasma? Se la risposta è no non puoi sapere a cosa mi riferisco, viceversa non so più che dirti...

[genodave]

si, hai ragione.

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

si, hai ragione.

della ragione non so che farmene, si da ai pazzi, come si dice dalle mie parti.

Ma se tu fossi un pò più umile e ti facessi una ricerca su Internet senza dover per forza dipendere dalle mie "verità assolute" FORSE potresti cominciare a capire cosa ti voglio dire...

EDIT: guarda, mi imbatto per caso in una recensione relativa ad una famosa scheda di editing video... parlando del DV nativo 4:2:2 dice testualmente:

"Tutti i filtri ed effetti sopra menzionati inclusi i totoli vengono processati in formato YUV 4:2:2. Molti altri sistemi convertono il video in motion JPEG o Mpeg 2 e poi lo riconvertono in formato DV, questo comporta un ricalcolo del file video con conseguente perdita di qualità. La scheda DV REX usa invece un formato DV nativo e applica gli effetti in YUV 4:2:2. Tutto questoi combinato con l' aggiunta di antialiasing e sub pixel rendering, grantisce un elevata qualità dell' immagine."

letto bene? Da MPEG-2 a DV -> ricalcolo file video e conseguente perdita di qualità...

[pistolero1979]

Io STRAQUOTO toto20

[genodave]

Originariamente inviato da pistolero1979

Io STRAQUOTO toto20

si, hai ragione.

[genodave]

Originariamente inviato da toto20

letto bene? Da MPEG-2 a DV -> ricalcolo file video e conseguente perdita di qualità...

trovami un articolo che parla della conversione DIVX a DVD che dice che si perde qualita'...

[toto20]

Originariamente inviato da genodave

trovami un articolo che parla della conversione DIVX a DVD che dice che si perde qualita'...

no trovatelo tu che ho già perso abbastanza tempo, ho usato le buone maniere ma tu preferisci continuare a sostenere con sufficienza le tue tesi.

Sinceramente non me ne può fregare di meno, sei soddisfatto dei tuoi prodotti? Ok, va bene così.

Chiuso.

[headroom]

Spero che la guerra sia finita.
Vorrei sapere se esiste un programma per migliorare la qualita delle acquisizioni da vhs (tipo virtualdub) e se esiste il nome o nel caso di virtualdub quale plugin utilizzare.
Grazie.