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13-02-2011, 17:26 | #101 | |||||
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del resto basta che guardi già qui http://www.qtforum.org/forum/18/commercial-jobs.html per capire che la situazione non è come la dipingi tu ma qt non è un framework istituzionale, ovvero che si insegna nelle scuole, ed è giovane pure....secondo te quante aziende mettono come requisito qualcosa che non si insegna a livello accademico e che è ancora nella sua infanzia? se tu fossi un'azienda crederesti che là fuori c'è gente con esperienza pluriennale di qt? ovviamente no e quindi non ce lo metti proprio e ti fai carico di formare il personale se ti serve Quote:
"sviluppare in qt? no grazie. il c++ lo uso il minimo indispensabile e quando posso manco il minimo. " l'hai scritto tu mi pare e hai continuato per vari post a rispondere alle mie affermazioni su qt con risposte sul c++ Quote:
qui stiamo parlando di nokia non di adobe air, silverlight, flash o html5 Quote:
openoffice doveva chiudere, mysql alle ortiche, java morto annegato in un fiume....ma sono ancora tutti lì!!! il bello dell'open è che morto un Papa se ne fa un altro Quote:
Ultima modifica di pabloski : 13-02-2011 alle 17:29. |
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13-02-2011, 17:33 | #102 | |
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Perché invece adesso non vai da uno sviluppatore, gli commissioni un progetto multipiattaforma che deve girare sui più svariati device e gli dici cosa ne pensa delle qt e di .NET? Così dimostri solo di non conoscere le librerie in questione dal momento che ci sono i binding per i più svariati linguaggi...
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13-02-2011, 17:34 | #103 | ||
Senior Member
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http://www.appuntidigitali.it/14743/...-sviluppatore/ Le qt nn è vero che sn li da un fracco di tempo! nokia ha acquisito trolltech nel 2007 e c'è voluto tempo! tra l'altro anche symbian è cambiato molto! nn sono cose che si fanno dal giorno alla notte! inoltre ha commesso molti errori anche nokia! Inoltre nn ha fallito, hanno deciso di nn puntarci più! Perché se no potrei dirti pure io che microsoft ha fallito prima cn windows mobile e ora cn winodws phone che ha venduto pochissimo e ha cercato subito l'accordo cn nokia!!! certi progetti si valutano sul lungo periodo! Quote:
ecco perché la piattaforma di nokia nn è esplosa! Cn politiche del genere fallirebbe anche microsoft! mi pare che al tempo di windows mobile la piattaforma nn sia mai esplosa, come mai? eppure gli strumenti microsoft li conoscevano tutti e programmare su windows mobile era mostruosamente meglio che programmare sui vecchi symbian! però quest'ultimo ha avuto decisamente la meglio! Come te lo spieghi cn le tue logiche? Cmq ti posso anche dire che microsoft in campo mobile ha sempre fatto fiasco http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/ Windows Phone venduto in tutto il mondo con 10 modelli e partner del calibro di samsung, htc, lg ha venduto solo 1.5 milioni di esemplari in 3 mesi! A ragionare come fai tu direi ERGO è un fiasco nokia ha fatto male a puntare su microsoft visto quello che ha fatto vedere finora! L'n8 da SOLO ha venduto 4 milioni di esemplari in 3 mesi Io invece nn dico che sarà un fiasco, ci stanno investendo molto e finalmente hanno le idee chiare! ma potevano avere un enorme successo anche cn meego e le qt! E una volta esplosa la piattaforma sarebbero arrivati tantissimi sviluppatori pure su QT come è successo per l'object C di apple e il java di android! Quindi il discorso che facevi tu nn ha alcun fondamento e ti esempi te ne ho fatti diversi
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?" Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592 |
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13-02-2011, 17:38 | #104 | |
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mentre nel caso di android, ad esempio, si sa che ci sono 300.000 attivazioni al giorno |
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13-02-2011, 17:51 | #105 |
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si è vero ma spero che a distanza di un altro mese siano stati venduti ora si parla di 2 milioni ma di licenze
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13-02-2011, 18:01 | #106 | |
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Senza offesa, potevi anche essere il CEO di apple, non sposta di una virgola quello che ho detto Quanti richiedono la conoscenza delle QT negli annunci di lavoro non è assolutamente relazionato alla loro diffusione. Certo è che se prendi il corriere annunci, nn leggerai QT, ma TUTTE le aziende che richiedono esperienza in C++ (quindi sull'annuncio leggi C++ e non QT) nella maggior parte dei casi poi sviluppano ANCHE E SOPRATTUTTO in QT. Questo perchè spesso gli annunci sono molto piu' generici, e non specificano questo o quel set di librerie. Poi, in secondo atto, il numero di aziende che lo richiedono non sono correlate strettamente alla diffusione: primo perchè spesso e volentieri, ed è questo il caso, lo sviluppo delle librerie è portato avanti da progetti di software libero (GPL) , (KDE su tutti). Ed in secondo luogo, il background che si porta dietro un set di librerie come le QT è enorme, dire che non le usa "nessuno" anche mettendoci tutte le virgolette che vuoi, è una affermazione che miope è dire poco. Basta conoscere un po' meglio il mondo Free software, cosa su cui non penso tu, senza offesa, conosca abbastanza visto come citi "quei 4 colleghi che si installano linux" . Ma d'altronde anche linux come le qt non lo usa nessuno no? |
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13-02-2011, 18:05 | #107 |
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bon ragazzi, che vi devo dire?
avrete sicuramente ragione voi e sicuramente torto io. le qt domineranno il mondo. il mercato ancora non se n'è accorto, nokia ha sicuramente sbagliato perché da domani tutti svilupperanno multipiattaforma con le qt e nokia non avrà nemmeno mezza app ora che è passata in casa M$. vedremo tra un paio d'anni come saremo messi, ok? PS: giusto come nota a margine, non sviluppo né in .NET, né in java, ma in powerbuilder, python, php e javascript. ah, già, pure in c++, ma non ditelo in giro sennò mi rovino la reputazione. buona serata a tutti.
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13-02-2011, 18:10 | #108 | |
Bannato
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13-02-2011, 18:27 | #109 | ||||
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1. è un framework eccellente 2. è multipiattaforma sul serio 3. ha conosciuto negli ultimi 3-4 anni una diffusione di tutto rispetto Quote:
Quote:
non puoi sviluppare in .net sapendo che dovrai tirare la moneta per scoprire se girerà bene su mono nokia ha sbagliato e di errori ne ha fatti tanti e lo dimostrano il crollo di vendita degli ultimi anni e la necessità di fare un accordo che proprio perfetto non è.... personalmente la penso come l'autore di questo articolo http://www.tgdaily.com/opinion/54093...he-ugly-choice Quote:
p.s. manco a farlo apposta ne ho trovato un altro http://www.computerworld.com/s/artic...Nokia_is_toast ci fosse un solo articolo che parla bene di quest'operazione....nemmeno il mercato l'ha premiata....nokia era di fronte ad una serie di scelte tutte difficili e ha scelto il miglior compresso, ma ciò non toglie che si trattava di scelte tutte ben lontane dalla perfezione....la migliore opzione era procedere con meego Ultima modifica di pabloski : 13-02-2011 alle 18:30. |
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13-02-2011, 18:30 | #110 |
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Mai detto questo. Si sta discutendo di una libreria che ancora non è stata preinstallata in nessun terminale, mi sembra alquanto ridicolo prendere gli annunci come metro di bontà. Gli sviluppatori symbian hanno già detto la loro in merito e NON vogliono Windows Phone. Visto che sviluppi in python e che sei stato tu ad asserire qt = C++ ==> merda sappi che ci sono anche degli ottimi binding per python. Se hai delle critiche intelligenti falle, nessuno qui dice che le qt siano esenti da difetti ma almeno non troviamogli quelli che non hanno.
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13-02-2011, 18:59 | #111 | |
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Quote:
Tu dici che microsoft è la scelta migliore perché è una grossa azienda e tutti conoscono .net che è diffusissimo in ambito professionale (come se le migliaia di applicazioni su iphone e android sn tutte frutto di software house vere ). Però a sto punto nn mi spiego perché in tanti anni nn ha MAI sfondato in campo mobile e anche il nuovo Windows Phone se lo sn filati in pochi! Tu dici che le QT nn hanno mai sfondato quindi è meglio puntare su qualcosa di conosciuto come .net! E io ti rispondo che ragionando così nn si spiega il successo di object c e ancora una volta perché windows mobile nn aveva sfondato prima! Se la piattaforma di nokia sfondava si sarebbe diffuso il toolkit di nokia anche in ambito mobile! ecco il punto è questo! Purtroppo hanno cambiato idea quando ancora si doveva vedere qualcosa di concreto! Ora succederà che sicurametne si diffonderà windows phone nel settore smartphone di conseguenza gli strumenti microsoft quando poteva benissimo capitare la stesas cosa cn meego, symbian e le qt! E poi noi utenti di forum "appassionati" possiamo anche fare qualche considerazione in più! La scelta originale di nokia doveva esser vista di buon occhio anche per noi utenti "alternativi" a microsoft! Come possono cambiare le cose se nn si cerca mai di trovare un'alternativa? C'era la possibilità di vedere due grossi nomi come nokia e intel (ora anche AMD) che lavoravano a stretto contatto cn l'ambiente open source di linux e invece si è tornati a parlare di microsoft! Mi domando perché io dovrei essere contento o appoggiare questa scelta! Ci credo che poi dici ma tanto usano tutti microsoft con il tuo modo di ragionare nn cambierà mai niente!!! Peccato che apple e google ci stiano riuscendo!
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13-02-2011, 19:24 | #112 |
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direi che il discorso si è un pò involuto (zephyr83, guarda che il computer è uno strumento, così come lo scalpello per uno scultore. non me ne frega una ceppa della marca dello scalpello. si dovrebbe scegliere quello più adatto per fare un lavoro. tutto il resto è aria fritta, passione o no, imho).
lasciamo tempo al tempo e vedremo come si evolverà la situazione. la mia umile, erratissima e personalissima previsione è che le qt rimarranno dove erano e dove sono. in un angolino. se mi sbaglio, buon per chi le ha adottate e le usa. vi assicuro che sarò il primo a recuperare questa discussione e ad ammettere la cantonata.
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13-02-2011, 19:35 | #113 | |
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Poi è SICURO che nokia avrà successo cn windows phone così come in tanti anni l'ha avuto cn symbian S60 nonostante ci fosse di meglio (vedi symbian uiq)! ma questo nn vuol dire che le QT nn potevano diffondersi e che meego non potesse risollevare ugualmente le sorti di nokia senza entrare sotto l'ala protettiva di microsoft! Nn capisco come mai sorvoli sempre sul fatto che windows mobile (e ora Phone) nn si sia mai diffuso così come nn riesci a spiegare perché in ambito mobile gli strumenti microsoft (.net) nn se li erano ancora cacati nessuno a differenza di quello che è successo in neanche 2 anni cn iphone e android e i propri linguaggi!
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13-02-2011, 19:49 | #114 |
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Da quel che leggo è evidente che QT è destinato all'oblio, almeno in casa Nokia e senza una piattaforma dove fare esplodere questa soluzione (come gli icosi x objective c e windows x .net, i server x banche e simili x java) difficilmente arriveranno finanziamenti e risorse per continuarne uno sviluppo "decente".
Ad oggi QT è (forse) la migliore soluzione per sviluppare software multipiattaforma. Ad oggi nessuno la usa per sviluppare applicativi multipiattaforma (ok, qualche eccezione c'è ma il succo non cambia). Non basta sviluppare la migliore soluzione per avere successo, altrimenti avremmo avuto il betamax, i minidisc e linux in ogni casa. Bisogna saperla diffondere e se prima Trolltech non era abbastanza grande oggi Nokia ha confermato un'altra volta di non avere una visione a lungo termine. Vero, Nokia non poteva dominare per sempre il mercato degli smartphone, almeno non con quelle percentuali. Proprio per questo era necessario DIVERSIFICARE, produrre altro. Guardate Intel, ai tempi dei primi atlhon si è trovata in forte difficoltà con i pentium 4, difficoltà superate agilmente grazie alle immense risorse di cui disponeva ma anche e soprattutto grazie al fatto che non campava vendendo solo CPU. Qualche tempo dopo AMD in una situazione simile quasi è andata gambe all'aria... Con QT Nokia poteva creare un sistema operativo basato su linux per pc e tablet (Nokia vendeva tablet prima che apple annunciasse il primo degli iphone), entrare nel mercato dell'elettronica di consumo, aggredire i propri concorrenti (sony, lg, samsung ecc) invece che barricarsi e aspettare. Peccato per nokia, peccato per QT che è e probabilmente resterà un'ottima soluzione per sviluppare software ma quasi certamente resterà una nicchia anche all'interno di linux (non me ne vogliate ma per quanto bello, spettacolare, potente KDE non se lo sta filando proprio nessuno...) |
13-02-2011, 19:57 | #115 | |
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Chiarito questo, per quanto mi riguarda l'accoppiata Nokia-MeeGo mi avrebbe permesso di fare quello che nessun'altro cellulare mi avrebbe consentito: collegare mouse e tastiera alla porta usb, uno schermo full hd in hdmi e sfruttare le migliaia di applicazioni che Linux ha da offrire. Meego mi avrebbe permesso di suonare alla prove senza portarmi dietro neanche il portatile, sarebbe stata sufficiente la mia tastiera midi, il cellulare (con kernel real time) e il miglior sintetizzatore di pianoforte a modelli fisici del mondo: pianoteq. Questo è solo uno degli infiniti esempi. Per quanto mi riguarda Windows Phone è inutile giocattolo, motivi etici a parte.
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13-02-2011, 19:59 | #116 | |
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Concordo quando dici che nn si impone sempre la soluzione migliore ma spesso quella meglio "venduta"! la storia è piena di questi casi! a volte però nn è che sn più bravi gli altri......sn stati incapaci i primi Però finché nn si usano metodi scorretti tanti applausi a chi è riuscito a far valere il proprio prodotto su questo nn ho nulla in contrario! Infatti faccio sempre i complimenti ad apple, ci azzecca sempre cn i propri prodotti e nn deve ricorrere a certi mezzi come spesso fa microsoft (o intel). Nn condivido le politiche e gli ottusi ifanboy, però sn bravi in quello che fanno Spero che nokia decide di realizzare una startup "autonoma" per le QT in modo da slegarsi sempre di più dall'azienda! un po' come ha fatto cn la divisione reti assieme a siemens!
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13-02-2011, 20:01 | #117 | |||
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ma chissenefrega di quello che "avrebbe potuto essere"! qui si discute di cosa è successo, non dei "se" e dei "ma forse". Quote:
il tema del thread era discutere della scelta di nokia e del futuro delle qt. ho detto la mia. nokia ha fatto bene. e mi dai pure ragione! Quote:
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13-02-2011, 20:02 | #118 | |
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13-02-2011, 20:03 | #119 | |
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13-02-2011, 20:08 | #120 | ||
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Dove ti do ragione? ti do ragione quando dico che sicuramente microsoft questa volta ce la farà e nokia tornerà a fare grossi utili! ma per me poteva riuscirci anche cn qt e meego!
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