Stangata a Poste Italiane: il massimo della pena per mancati recapiti

[davide3112]

Originariamente inviato da bonzoxxx

PEC cristio, la PEC ancora co ste raccomandate del menga, e basta!!!!!

PEC o email al limite, che ci vuole..

...si, si, certo, perchè infatti non capita mai che le PEC finiscano nello SPAM...
...Se poi andiamo a rivedere la mitica intervista di quel funzionario dell'allora "Equitalia" che dichiarava di aprire la casella PEC si e no una volta al mese, quando andava bene, siamo a posto... il problema è comportamentale e culturale in primis.

[ramses77]

Se le POSTEITALIANEDIM***A facessero solo le POSTE invece di venderti di tutto che nemmeno Mastrota, magari, lo farebbero meglio.

Provare per credere (ok questo è vecchio ma rende l'idea) https://www.poste.it/resources/edito...alogo_2013.pdf

Raccomandata MILANO su MILANO: VENTUNO giorni.

Bollette che vengono recapitate puntualmente scadute (a me arrivano elettroniche ma ai parenti anziani no): e chi paga gli interessi?

E tralasciando gli sportellisti perennemente tutti repressi e di cui buona parte fancazzisti che si sfogano con la gente.

[canislupus]

Il problema delle poste, oltre ad essere sicuramente la scarsità di personale (conosco l'ambiente), è anche il fatto che debbono veramente erogare troppi servizi, molti dei quali sottopagati e spesso ampiamente sostituibili con mezzi più economici e rapidi (pec vs raccomandate).
Se siete mai entrati in un ufficio postale, avrete notato l'elenco dell'offerta finanziaria, postale e tutto ciò che è a supporto dell'amministrazione pubblica.
Poi vabbè... non so se ancora funziona così... ma il sito che sta giù dalle 23 alle 6 del mattino per le operazioni dispositive (vado a memoria)...

[roccia1234]

Basterebbe non usare i loro servizi... Purtroppo c'è tanta gente, non solo vecchi, che hanno il conto alle poste, investono soldi alle poste, spediscono pacchi con le poste.
E non cambiano neanche di fronte all'evidenza di avere a che fare con un carrozzone costosissimo rimasto bloccato a 30 anni fa.

[aled1974]

sì ma siamo sempre li

è l'ennesima privatizzazione (compartecipazione in questo caso) fatta col menga

l'infrastruttura inclusi gli uffici postali dovevano rimanere statali e il servizio dato in concessione a più soggetti (ovviamente con garanzia pena l'incenerimento oltre a sanzioni amministrative e penale garantito).... insomma il messaggio dovrebbe essere "con lo stato non si scherza"....invece quanti uffici postali in piccoli/piccolissimi centri sono stati dismessi in quanto "economicamente non vantaggiosi"?


questo a prescindere dal mondo che cambia, dalla tecnologia che avanza ecc ecc


e invece... vogliamo parlare della rete austradale? cadono ponti, gallerie ecc...
delle ferrovie?
delle telecomunicazioni? (giusto per essere più moderni e tecnologici?)


siamo sempre li, quella che è rimasta indietro è la mentalità politica italiana, non i cittadini

ciao ciao

[bfg9000]

Poste Italiane = inefficienza portata ai massimi livelli.
Piuttosto che andare in un ufficio postale mi taglierei un dito. Ma quando ci devo andare per forza (per fortuna rare volte) so già che per un'operazione da 30 secondi devo fare code per 30 minuti minimo.
Ho fatto anche la PEC con poste. Indovinate per attivare il servizio PEC on line cosa bisogna fare? Mandare un FAX!!! UN FAX nel 2020... ancora???! Questi sono rimasti nel medioevo!

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bfg9000

Poste Italiane = inefficienza portata ai massimi livelli.
Piuttosto che andare in un ufficio postale mi taglierei un dito. Ma quando ci devo andare per forza (per fortuna rare volte) so già che per un'operazione da 30 secondi devo fare code per 30 minuti minimo.
Ho fatto anche la PEC con poste. Indovinate per attivare il servizio PEC on line cosa bisogna fare? Mandare un FAX!!! UN FAX nel 2020... ancora???! Questi sono rimasti nel medioevo!

Adesso ho autorizzato il postino a lasciare i pacchetti/lettere ed altro in un apposito contenitore posto sul cancello, ( sono in campagna, qui non passa nessuno )

Al tempo del lockdown, dovevo andare a ritirare in un ufficio postale sito a quasi 20 km, è un ufficio anni 60 rimasto tale e quale, ha ancora la scritta poste e telegrafi sulla vetrina, ufficio di 20 metri quadri, tutti in piedi uno attaccato all'altro, ovviamente pieno di vecchietti scatarranti che vanno li a pagare la bolletta, senza nemmeno un numeratore per prendere il classico numeretto !

Nemmeno in botswana !

[Silent Bob]

Come detto 5 milioni per loro son bazzecole. E tanto se non subito, entro tot. anni torneranno a fare la stessa cosa.

Originariamente inviato da giovanni69

E dunque il problema, al solito, dove sta? La legge non ha parametri adeguati per dissuadere dalla pratica adottata, la cui eventuale sanzione diventa meramente un costo industriale da mettere a bilancio. Con la conseguenza che l'operatore fa quello che vuole anche quando ha implicazioni per il sistema Paese.

infatti

Originariamente inviato da giovanni69

E senza contare che tutto è stato appiattito verso il basso: gli stessi servizi vengono rinomimati con altro nome aumentandone il costo; eliminati quelli più economici e segmentato nella fascia alta quello che si serviva prima.

Basta vedere i buoni postali, ora non valgono praticamente quasi niente, infatti non capisco molti di quelli che li usano ancora.
Una volta mettevi tot. soldi e dopo anni fruttavano qualcosa.

Originariamente inviato da giovanni69

Proviamo a sospendere la licenza per la corrispondenza....
O a parametrizzare la sanzione al fatturato una buona volta come avviene con il GDPR.

Sarebbe ora che servizi alternativi alle poste nazionali cominciano a prendere seriamente piede, cosa difficile.

Originariamente inviato da canislupus

Il problema delle poste, oltre ad essere sicuramente la scarsità di personale (conosco l'ambiente), è anche il fatto che debbono veramente erogare troppi servizi, molti dei quali sottopagati e spesso ampiamente sostituibili con mezzi più economici e rapidi (pec vs raccomandate).
Se siete mai entrati in un ufficio postale, avrete notato l'elenco dell'offerta finanziaria, postale e tutto ciò che è a supporto dell'amministrazione pubblica.
Poi vabbè... non so se ancora funziona così... ma il sito che sta giù dalle 23 alle 6 del mattino per le operazioni dispositive (vado a memoria)...

Che poi, dipende dalla città ovviamente, c'è anche un'altra cosa da aggiungere.
Dove vado io alla posta c'è una parte di personale che parte dai 50 in su, ed in parte ci son anche giovani.

Ora direte, qual'è il problema?

Qualche tempo fa ho dovuto aggiornare la postepay (i dati ) ci son andato ben 3 volte, le prime 2 volte da 2 signori che mi hanno detto "tutto ok" ma mi continuava ad arrivare il messaggio in bacheca (e qualche sMS) che diceva che non era così. Poi l'ultima volta beccai un ragazzo, che mi sistemò tutto subito in 5 minuti.

Caso inverso per le "vecchie pratiche", dove uno che ha tot. anni di esperienza sa meglio muoversi di un giovane, ovvio direi, ma ad esempio, i già citati buoni postali, fu una signora a spiegarmi meglio alcune cose di un ragazzo che ne sapeva meno.

Insomma, anche nell'atto pratico queste cose ti fanno perdere tempo (e ci perdono tempo anche loro).

PS: poi, sarà diffusa o no, non so , ma anche da voi capita che, su 10 sportelli ad esempio, ne vedi aperti 2-3 max 4, quando vedi una marea di gente che fa avanti e dietro ma non fa niente? (dove sto io almeno parte delle persone che lavorano alla posta se non son visibili si "sentono")

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Silent Bob

Basta vedere i buoni postali, ora non valgono praticamente quasi niente, infatti non capisco molti di quelli che li usano ancora.
Una volta mettevi tot. soldi e dopo anni fruttavano qualcosa.

vero è arrivata anche a me l'offerta...
0,70% LORDO !!!
Che tra tasse, spese e quant'altro, o ci metti dei milioni, o ci rimetti !

[CYRANO]

E si sono pure incazzati per la multa



Cknsjbskjbskbkbs

[CYRANO]

E si sono pure incazzati per la multa



Cknsjbskjbskbkbs

[Silent Bob]

eh sì, siamo un paese dove c'è gente che si incazza e vuol avere pure ragione pure quando ha palesemente torto.

Originariamente inviato da gd350turbo

vero è arrivata anche a me l'offerta...
0,70% LORDO !!!
Che tra tasse, spese e quant'altro, o ci metti dei milioni, o ci rimetti !

sì per fruttare veramente qualcosa ce ne devi mettere parecchi, e loro su questo puntano.

E' incredibile che anche le cose che funzionavano in questo paese son state mandate tutte in vacca.

Per curiosità tempo fa son andato a vedere anche una somma misera, quanto fruttava 30-40 anni fa (la percentuale è scesa a fine anni 80, ed è crollata a fine anni 90)e quanto frutti ora.
Inutile dire che viene da piangere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Silent Bob

Per curiosità tempo fa son andato a vedere anche una somma misera, quanto fruttava 30-40 anni fa (la percentuale è scesa a fine anni 80, ed è crollata a fine anni 90)e quanto frutti ora.
Inutile dire che viene da piangere.

Ah bè, dieci volte di più !

[Silent Bob]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah bè, dieci volte di più !

conta che fino all'86 non c'era ritenuta fiscale, passo a 6,25% lo stesso anno, per poi passare all'anno successivo a 12,5%

Mentre per l'aumento (cioè il guadagno tra quello che investi e quello che ritirerai) non ho trovato dati ma coincideva più o meno lo stesso periodo (lo so perché ho aiutato un mio zio che ne aveva parecchi dagli anni 80 in poi).

So solo che già da fine anni 90 non rendon granché, ancor meno ora.
50 mila lire fine anni 90, posson arrivare a 61€ circa in 30 anni, poco.

[calabar]

Ma cosa pretendiamo da quelli che ti lasciano il pacco (tracciabile) sul muretto del condominio e questo viene preso dalla prima persona di passaggio, senza prendersi alcuna responsabilità? Forse mettendoci l'avvocato, ma per 50 euro di valore del pacco neppure conviene.
Per non parlare di posta non consegnata e lasciato l'avviso "perchè il pacco era troppo grande". Ma perchè l'avete accettato dal mittente allora? Devo essere io a perdere tempo per le loro mancanze.
Peggio ancora se parliamo di prodotti finanziari, una persona anziana di mia conoscenza sarà andata 10 volte alle poste per farsi risolvere un problema con le operazioni dispositive e dopo essere stata rimbalzata più volte ed averle assicurato di aver risolto il problema, non può ancora utilizzare il conto da casa. Io non avrei attesto tanto per dir loro "se non risolvete entro una settimana porto via i soldi e saluti".

Per fortuna adesso c'è l'applicazione e si può rimediare facendo una fila minima, ma rimane comunque una scocciatura e una perdita di tempo.

Il problema è che le poste private fanno pure di peggio, da poco un fornitore di servizi della mia zona ha cambiato da un privato a poste italiane perchè il privato creava enormi disservizi.
Parlando con una persona che lavorava nelle poste private consegnare raccomandate era una cosa che tutti cercavano di evitare, pochi centesimi in più a consegna ma tempi di consegna molto più elevati. Non c'è da stupirsi di certi comortamenti.

Originariamente inviato da fraussantin;

La multa serve solo a far aumentare i costi dei francobolli . Devono responsabilizzare il postino , se ne perde troppo un calcio un culo e via.

E come se per politica aziendale li cambiano ogni tre mesi?
E molto spesso non è neppure colpa loro, gli danno queste direttive dall'alto.

[canislupus]

Ripeto non voglio fare l'avvocato difensore di Poste (sarebbe una battaglia persa... ), a mio avviso il problema è che vogliono fare TROPPE COSE.
Sono di fatto una banca, un operatore di fonia, un servizio postale, sono delegati dell'amministrazione pubblica per diversi compiti (riscossione tributi, pagamento pensioni, etc...).
Vi è una disomogeneità e varietà che chiaramente metterebbe in crisi qualsiasi società... poi c'è anche da dire una cosa... le persone che vanno alle Poste normalmente sono meno pazienti di chi va in banca.
Io ho visto scene di isteria con minacce fisiche e verbali che non ho MAI riscontrato quando avevo un conto corrente tradizionale bancario e si facevano file ugualmente importanti.
Credo che nell'immaginario collettivo vi sia un astio di fondo e la concezione che si possa essere incivili perchè in fondo stai parlando con dipendenti quasi pubblici (se non erro la maggioranza è ancora statale).
Poi vorrei porre l'attenzione su un aspetto non da poco...
Spesso, anche in piccoli paesi, esistono gli uffici postali (anche se le cose sono molto cambiate da un 10 anni a questa parte)
Stesso discorso non si riscontra per gli istituti di credito.
Oltre al fatto che certe volte i postini hanno delle aree da coprire gigantesche, anche in aperta campagna... e consegnare una raccomandata in mezzo al nulla (sebbene lo debbano fare) spesso con il motorino e con il brutto tempo, non è una condizione eccezionale (gli infortuni, anche seri, sono all'ordine del giorno).

P.S. Parlo di problemi che conosco in quanto ho conoscenti che in vari livelli ci hanno lavorato o ci lavorano...

[canislupus]

Originariamente inviato da calabar

Ma cosa pretendiamo da quelli che ti lasciano il pacco (tracciabile) sul muretto del condominio e questo viene preso dalla prima persona di passaggio, senza prendersi alcuna responsabilità? Forse mettendoci l'avvocato, ma per 50 euro di valore del pacco neppure conviene.
Per non parlare di posta non consegnata e lasciato l'avviso "perchè il pacco era troppo grande". Ma perchè l'avete accettato dal mittente allora? Devo essere io a perdere tempo per le loro mancanze.
Peggio ancora se parliamo di prodotti finanziari, una persona anziana di mia conoscenza sarà andata 10 volte alle poste per farsi risolvere un problema con le operazioni dispositive e dopo essere stata rimbalzata più volte ed averle assicurato di aver risolto il problema, non può ancora utilizzare il conto da casa. Io non avrei attesto tanto per dir loro "se non risolvete entro una settimana porto via i soldi e saluti".

Per fortuna adesso c'è l'applicazione e si può rimediare facendo una fila minima, ma rimane comunque una scocciatura e una perdita di tempo.

Il problema è che le poste private fanno pure di peggio, da poco un fornitore di servizi della mia zona ha cambiato da un privato a poste italiane perchè il privato creava enormi disservizi.
Parlando con una persona che lavorava nelle poste private consegnare raccomandate era una cosa che tutti cercavano di evitare, pochi centesimi in più a consegna ma tempi di consegna molto più elevati. Non c'è da stupirsi di certi comortamenti.


E come se per politica aziendale li cambiano ogni tre mesi?
E molto spesso non è neppure colpa loro, gli danno queste direttive dall'alto.

Le direttive sono di consegnare entro una certa ora...
Nelle grandi città magari quei tempi sono tollerabili, ma nelle aree rurali sono praticamente impossibili salvo rischiare di ammazzarsi su strade che definirle tali è un complimento... oltre alla presenza spesso di cani (sembra una barzelletta, ma succede... ).

[gd350turbo]

Originariamente inviato da canislupus

Io ho visto scene di isteria con minacce fisiche e verbali che non ho MAI riscontrato quando avevo un conto corrente tradizionale bancario e si facevano file ugualmente importanti.

Prova a fare il ticket online e ad andare in ufficio postale all'orario concordato, e vedrai che ci sono buone possibilità di trovare da litigare con chi è li da un ora e non ha o sa usare l'app!

[sbaffo]

Originariamente inviato da ramses77

Se le POSTEITALIANEDIM***A facessero solo le POSTE invece di venderti di tutto che nemmeno Mastrota, magari, lo farebbero meglio.

Provare per credere (ok questo è vecchio ma rende l'idea) https://www.poste.it/resources/edito...alogo_2013.pdf

Raccomandata MILANO su MILANO: VENTUNO giorni.

Bollette che vengono recapitate puntualmente scadute (a me arrivano elettroniche ma ai parenti anziani no): e chi paga gli interessi?

E tralasciando gli sportellisti perennemente tutti repressi e di cui buona parte fancazzisti che si sfogano con la gente.

HAHAHA il volantino che vende il lettino da spiaggia me lo ero perso, mancano solo le pentole di mastrota!

Comunque confermo anchio la posta che arriva dopo UN MESE nello STESSO COMUNE, e parlo anchio della provincia di Milano non sui monti chissà dove.
Addirittura mi raccontavano che prima dell'avvento delle email, diciamo anni 80-90, per essere sicuri che una raccomandata arrivasse in tempi certi mandavano un’auto a Chiasso a spedirla con le poste svizzere! Se non c'era bisogno della raccomandata si mandava direttamente l'auto dal cliente.
In svizzera c’è un modo dire che non capivo: “come una lettera alla posta”, poi mi hanno spigato che vuol dire che vai sul sicuro. Per noi é il contrario.

[luca.camminacieli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Prova a fare il ticket online e ad andare in ufficio postale all'orario concordato, e vedrai che ci sono buone possibilità di trovare da litigare con chi è li da un ora e non ha o sa usare l'app!

Non ci suone buone possibilità...c'è LA CERTEZZA. Specie nei paesino più piccoli. Evitare come la peste il primo del mese quando vanno (o andavano) tutti i pensionati a ritirare la pensione e fuori dell'ufficio postale gli scippatori prendono il numero anche per rapinare, stile Fantozzi.