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05-12-2020, 15:52 | #21 |
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Qualcuno confonde la libertà di opinione con la libertà di raccontare balle
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
05-12-2020, 15:54 | #22 | |
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05-12-2020, 16:10 | #23 |
Senior Member
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Messaggi: 5099
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Io posso raccontare tutte le balle che voglio fintanto che non sto diffamando nessuno (che tra l'altro è quello che fanno i politici da sempre), non confondiamo per piacere
Ultima modifica di bodomTerror : 05-12-2020 alle 16:13. |
05-12-2020, 16:11 | #24 |
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Messaggi: 5099
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Infatti da Operatore socio-sanitario io voglio delle garanzie, proprio perchè è una cosa che potrebbe essermi imposta.
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05-12-2020, 16:19 | #25 | |
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Iscritto dal: Feb 2009
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Non sto confondendo nulla. La maggior parte delle teorie no-vax, complottiste, negazioniste. Si basano su teorie false e giungono a conclusioni false. Dando a intendere che le aziende siano in malafede e chi sostiene i vaccini sia un celebroleso. Questo è un reato. L'opinione è un altra cosa e siamo d'accordo.
Ed è proprio questo il punto, pensare che sia una opinione affermare cose false o non supportate. Quote:
Anche perchè tutte queste belle "opinioni" sono basate su un principio dialettico molto vecchio, che ahime funziona ancora benissimo: "Argumentum ad auditores: funziona meglio quando persone colte disputano di fronte ad ascoltatori incolti. Avanzare un'obiezione non valida ma "spettacolare", che richieda, per essere smentita, una lunga e noiosa disquisizione." (cit. Arthur Schopenhauer - L'arte di ottenere ragione ) E ti spiego in breve dove sta il trucco. Tu dici che non ti vaccini finchè il vaccino non è sicuro al 100%. Bene, per smontare questa frase e far capire perchè è giusto vaccinarsi, ci vuole una lunga dissertazione che annoierà il pubblico. Inoltre una lunga dissertazione si espone a ulteriori "opinioni", che sfruttanto altre tecniche dialettiche si può ottenere ragione presso i più e i meno attenti, ma non averla. Ed è per questo che si sta cercando di mettere un freno. 1) Si sta parlando di salute pubblica e non di Napoleone 2) Ci sono tecniche narrative per ottenere ragione presso le persone meno attenti. Ed ahime siamo tutti poco attenti su internet, anche per il fatto che siamo bombardati di informazioni. |
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05-12-2020, 16:24 | #26 |
Bannato
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Milano
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Io non sono complottista.
Non credevo, per esempio, che la NSA spiava tutto e tutti. Poi è arrivato Snowden.... |
05-12-2020, 16:29 | #27 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
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E poi sai che novità un paese che spia un altro paese... roba da non crederci. |
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05-12-2020, 16:29 | #28 | |
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Città: Saronno (VA)
Messaggi: 20610
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C'è fin troppa gente, anche qui dentro, che ha un quadro decisamente sbagliato del concetto di "libertà". Benvenga la censura, ed anche bella tosta.
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DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
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05-12-2020, 16:32 | #29 | |
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05-12-2020, 16:39 | #30 | |
Senior Member
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2 anni fa' era quello del morbillo. Qualche tempo fa', quello del meningococco e le relative campagne vaccinali in alcune città. Tutti i vaccini ed i farmaci in commercio, autorizzati da EMA ed AIFA hanno effetti collaterali e reazioni avverse, a volte anche gravi, se non letali. Le eccezioni a questa regola sono davvero poche.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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05-12-2020, 16:47 | #31 | |
Senior Member
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05-12-2020, 16:52 | #32 | |
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
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Ti consiglio di farti staccare gas e corrente dalla casa, sono pericolosissimi e causano milioni di incidenti ogni anno. Ti consiglio di non usare l' auto, perché uccide tantissime persone ogni anno. Tutto quello che fai, tutto quello che bevi, tutto quello che mangi, tutto quello che indossi, tutto quello che guidi è, secondo i tuoi parametri, non sicuro. Ah, e se per caso stai male non prendere nessun farmaco.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
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05-12-2020, 16:55 | #33 | |
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05-12-2020, 17:28 | #34 | |
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Se un vaccino salva 50.000 vite umane, ma crea danni permanenti e in alcuni casi morte a 100 (sono numeri buttati lì a caso). Allora come comunità, il danno è ripagato dalle vite salvate. Poi ripeto, il discorso è molto più vasto e articolato. |
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05-12-2020, 17:29 | #35 |
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Io proprio non capisco l'accanimento della gente nel tutelare con tanta "passione" le persone così dementi da credere ad ogni cosa che leggono; non sarebbe meglio per la società se questi cervelloni rimanessero vittime della loro stessa intelligenza così magari evitano di trasmettere i loro geni alla prossima generazione? no eh?
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05-12-2020, 17:47 | #36 | |
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O ti fiderai di chi dice che lo é? E xche non fidarsi già adesso allora? Concordo anche io che deve esserci la libertá di opinione, x fortuna. Ma un conto é dire, come fai tu, che quando uscirá il vaccino TU preferirai aspettare, che é ragionevolmente comprensibile. Diverso sarebbe dire Non vaccinatevi tutti subito xche non é sicuro per niente
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05-12-2020, 17:47 | #37 | |
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- effettiva ignoranza (il che mi farei tante domande, sarebbe come una professoressa di italiano che non sa usare i congiuntivi) - mala fede - stato confusionale dovuto ad abuso di sostanze, il che mi aspetterei una rettifica quando torna ad essere orientata Comunque, per farla semplice, entrambi i vaccini (biontech e moderna) si basano sull'utilizzo dell'mRNA, che fa da testo per la produzione di proteine. Ciò avviene a livello del citoplasma, il nostro materiale genetico (DNA) si trova all'interno del nucleo, quindi stiamo parlando di due zone completamente diverse. È come dire che l'assunzione di un barista a Foggia è un rischio perché potrebbe dare via ad un colpo di stato cileno. WTF
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05-12-2020, 17:57 | #38 | |
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Tu sei libero di mostrare il personale scetticismo o cautela su un certo tipo di vaccino/farmaco. Ma ce ne passa differenza quando passi alla "divulgazione online" per spingere gli altri alla tua scelta senza solide basi scientifiche. Parliamo di salute, non è come dire Napoleone non è mai esistito oppure l'olocausto degli ebrei è una bufala (questione che è un reato penale in Francia e Germania, tanto per rendere l'idea) D'altronde lo leggi nell'annuncio di Facebook: "...Ad esempio, elimineremo le false affermazioni secondo cui i vaccini contro il COVID-19 contengono microchip o qualsiasi altra cosa che non sia nell'elenco ufficiale dei componenti del vaccino. Rimuoveremo anche le teorie di complotto sui vaccini COVID-19 che oggi sappiamo essere false: come quelle secondo cui popolazioni specifiche vengono utilizzate senza il loro consenso per testare la sicurezza del vaccino." Se dici oggi una cosa tipo: "siamo cauti col vaccino Pfitzer-BioNtech, perchè ha solo ricevuto l'autorizzazione emergenziale in UK ma non negli altri Paesi". E' un conto. Se dici invece: "siamo cauti con questo vaccino perchè contiene i microchip 5G o il mercurio". E' un altro. La differenza è nei contenuti ed a chi e quanti ti rivolgi. I social, purtroppo, non sono il bar sotto casa.
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05-12-2020, 18:01 | #39 | |
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https://int.nyt.com/data/documenttoo...2bca8/full.pdf
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05-12-2020, 18:33 | #40 | |
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