Tesla bot Optimus: ecco quanto costa il robot di Elon Musk

[Cfranco]

Originariamente inviato da marcram

Certo, prima di Tesla era normale avere un'auto elettrica...

Però Tesla Musk l' ha comprata, le idee non sono sue

Originariamente inviato da marcram

Ma anche SpaceX, sono semplici razzi per andare in orbita, ce n'erano anche 70 anni fa...

Si, sono semplici razzi per andare in orbita come se ne vedono dagli anni '50

Originariamente inviato da marcram

Prima su tutte, la serializzazione e automazione di produzione, che porta ad un contenimento dei prezzi.

Henry Ford ne sarebbe fiero

Originariamente inviato da marcram

La novità assoluta di Starship, ad esempio, è la Starbase, una fabbrica in grado di sputare navi a raffica, abbassando infinitamente i costi di lancio dei carichi in orbita.

Starship che non è ancora partita e Starbase manco esiste come progetto

Originariamente inviato da marcram

Tesla ha reso profittabile la costruzione di auto elettriche, che fin poco prima erano costosissime, con autonomie ridicole, per niente competitive con quelle termiche.

Tesla ( che non è stata fondata da Musk ) ha portato avanti un'idea fallendo un paio di volte nel frattempo e sopravvivendo grazie a sovvenzioni statali e trucchi contabili che avrebbero portato in galera altre persone
L'unica cosa diversa che ha è l'autopilot ( che non funziona )

Originariamente inviato da marcram

E tutto il mercato elettrico è nato solo per correrle dietro, prima che fosse tardi.

Il mercato elettrico è nato perché adesso, con questa tecnologia e queste politiche le auto elettriche sono diventate economicamente convenienti

Originariamente inviato da marcram

Neuralink, non sono troppo informato a riguardo, ma mi pare sia molto incentrata sulla fase di impianto del chip, in modo automatizzato, per diminuire l'invasività al minimo.
E, di nuovo, ridurre i costi.
Non mi sembra che altre aziende abbiano pubblicizzato macchinari per l'innesto automatico, ma potrei sbagliarmi...

Beh, neppure Neuralink ha ancora dimostrato di poterlo costruire, né che sia sicuro, né che sia economico

Originariamente inviato da marcram

In questo caso, l'innovazione non è il robot in se, ma il fatto che arriverà a costare sotto i 30.000 dollari.
Lo Spot di Boston Dynamics, ad esempio, viene sui 75.000 dollari...

In questo momento, quale dei due puoi comprare ?
Mi ricordo che il Cybertruck doveva costare 39.000$

Come dici tu le "differenze" sono le promesse di Musk

[io78bis]

Originariamente inviato da marcram

..
Sul lungo periodo, in ambito uomo-lavoro, cosa hanno comportato la rivoluzione industriale e l'invenzione del pc?
Illuminaci!

Sono abbastanza furbo da non cadere in questa tua provocazione.

Se non cogli l'enorme differenza che IA/umanoidi avranno sulla società non è un mio problema. Fortunatamente il mio periodo lavorativo è al termine quindi potrò guardare con i progressi che verranno con discreta serenità

[Warlord832]

Originariamente inviato da Cfranco

Continuo a meravigliarmi come Musk possa proporre roba che altri hanno già fatto e anche meglio di lui e passare come "innovatore"

continuo a meravigliarsi delle cretinate che leggo nei commenti, commenti peraltro fatti da chi non ha la più pallida idea di cosa si stia parlando, o scrivendo, in questo caso.
l'equivalente scritto del "dar fiato alla bocca"

[cudido]

"Ecco quanto costa"... Ecco sto ca##o, dove starebbe scritto?

[Cfranco]

Originariamente inviato da Warlord832

continuo a meravigliarsi delle cretinate che leggo nei commenti, commenti peraltro fatti da chi non ha la più pallida idea di cosa si stia parlando, o scrivendo, in questo caso.
l'equivalente scritto del "dar fiato alla bocca"

E il tuo contributo alla discussione sarebbe ?
Dai diccelo tu cosa ha di innovativo questo robot, a differenza di noi ignoranti tu le cose le sai

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Cfranco

E il tuo contributo alla discussione sarebbe ?
Dai diccelo tu cosa ha di innovativo questo robot, a differenza di noi ignoranti tu le cose le sai

il problema di fondo è arrivare a conclusioni senza nemmeno sia uscito.
banalmente se il robot di muschio sarà pari alla concorrenza ma costerà la metà sarà un successo sensazionale

in merito alle tue riflessioni passate si nota come tendi a sminuire le aziende collegate con muschio, ci sta stia antipatico come ci sta sia simpatico come ci sta distaccatamente gli si riconosca meriti/demeriti senza avere antipatie/simpatie.
spacex, per esempio, ha semplicemente rivoluzionato tutto:
-falcon9 sono razzi col primo stadio completamente riutilizzabile
-starship è il razzo vettore più alto e potente mai costruito

tornando sul robot vedremo cosa proporrà, per quanto mi riguarda potrà tranquillamente essere un megaflop

[andbad]

Musk è un coglione, ma:

Originariamente inviato da Cfranco

Però Tesla Musk l' ha comprata, le idee non sono sue

Verissimo, ma se non l'avesse comprata quelle idee non avrebbero avuto i soldi per realizzarsi.

Originariamente inviato da Cfranco

Si, sono semplici razzi per andare in orbita come se ne vedono dagli anni '50

NESSUN primo stadio è mai riatterrato dopo aver portato il secondo stadio in orbita. E' come dire che il tuo PC è uguale a quello della navetta Apollo, sempre di elettronica si tratta...

Originariamente inviato da Cfranco

Starship che non è ancora partita e Starbase manco esiste come progetto

Starship è in fase di sviluppo, ed è già a buon punto.

Originariamente inviato da Cfranco

Tesla ( che non è stata fondata da Musk ) ha portato avanti un'idea fallendo un paio di volte nel frattempo e sopravvivendo grazie a sovvenzioni statali e trucchi contabili che avrebbero portato in galera altre persone
L'unica cosa diversa che ha è l'autopilot ( che non funziona )

Vedi punto 1.

Originariamente inviato da Cfranco

Il mercato elettrico è nato perché adesso, con questa tecnologia e queste politiche le auto elettriche sono diventate economicamente convenienti

E' nato per tanti fattori (miglioramento tecnologico di batterie, inverter, algoritmi di gestione, industrializzazione), ma uno di questi è proprio per via del grosso boost dato da Tesla (a detta dei suoi stessi concorrenti, le loro auto sono anni avanti a quello che c'era sul mercato).

Originariamente inviato da Cfranco

Beh, neppure Neuralink ha ancora dimostrato di poterlo costruire, né che sia sicuro, né che sia economico

Quello è un versante pericoloso, ma in tanti laboratori si fa ricerca in quel senso. Appunto, ricerca, non significa molto, per ora.

Originariamente inviato da Cfranco

Come dici tu le "differenze" sono le promesse di Musk

Le differenze sono molte, ma come detto Musk è un coglione e le sue sparate offuscano le enormi innovazioni che le sue aziende hanno introdotto (grazie ai suoi soldi, alla sua fama e alla sua egomania).
Non fate l'errore di confondere Musk con le sue aziende.

By(t)e

[barzokk]

Originariamente inviato da andbad

Verissimo, ma se non l'avesse comprata quelle idee non avrebbero avuto i soldi per realizzarsi.

ehhh....

Musk ringrazia Elkann: «John mi ha aiutato nel momento più difficile con Comau»
https://www.ilsole24ore.com/art/musk...ficile-AENTCEl
ha detto Musk. Il percorso però, a volte, può essere molto accidentato: «Tesla, nella sua vita, è stata vicina al fallimento varie volte, ora la produzione sta andando bene» e «il periodo più complesso e doloroso è stato tra il 2017 e il 2019 (all’epoca la società aveva difficoltà nella produzione della Model 3 e il titolo crollava in Borsa, ndr), è bello parlare con John che mi ha aiutato molto in quel momento», ha detto Musk. Elkann ha detto di essere «lieto che Comau (la società specializzata nell’automazione industriale, ora del gruppo Stellantis, ndr) avesse aiutato Tesla a trovare una soluzione». Comau ha realizzato parte delle linee di assemblaggio della Model 3, in particolare la scocca

[Cfranco]

Originariamente inviato da TorettoMilano

il problema di fondo è arrivare a conclusioni senza nemmeno sia uscito.
banalmente se il robot di muschio sarà pari alla concorrenza ma costerà la metà sarà un successo sensazionale

SE, quella è la parola magica

Originariamente inviato da TorettoMilano

in merito alle tue riflessioni passate si nota come tendi a sminuire le aziende collegate con muschio, ci sta stia antipatico come ci sta sia simpatico come ci sta distaccatamente gli si riconosca meriti/demeriti senza avere antipatie/simpatie.

Semplicemente basta sapere chi ha fatto cosa e quali sono i meriti delle cose per capire che Musk ha molti, ma molti meno meriti di quello che la gente gli attribuisce
È un fenomeno piuttosto diffuso quello della stampa che crea un eroe mediatico a cui si attribuiscono tutti i meriti, abbiamo avuto Bill Gates negli anni '90 a cui hanno attribuito persino la nascita di Internet, abbiamo avuto Steve Jobs che ha inventato i player multimediali e i telefonini e adesso abbiamo Musk
La differenza è che mentre Gates e Jobs almeno avevano la decenza di non dar seguito a queste voci, Musk le cavalca selvaggiamente prendendosi il merito di qualsiasi cosa e continua a sparare promesse che non vengono mantenute
Ed è proprio il capitolo "promesse" il problema, se uno ne spara a raffica e poi per caso riesce a mantenerne una su 100 io non prenderei per oro colato tutto quello che dice

Originariamente inviato da TorettoMilano

spacex, per esempio, ha semplicemente rivoluzionato tutto:
-falcon9 sono razzi col primo stadio completamente riutilizzabile
-starship è il razzo vettore più alto e potente mai costruito

Il Saturno V è degli anni '60, era anche ora che qualcuno facesse qualcosina di un pelo più potente
Per quel che riguarda la riusabilità ti ricordo che per 30 anni lo Shuttle è andato e tornato recuperando quasi tutto, non è che sia esattamente un'idea così nuova ...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Cfranco

SE, quella è la parola magica


Semplicemente basta sapere chi ha fatto cosa e quali sono i meriti delle cose per capire che Musk ha molti, ma molti meno meriti di quello che la gente gli attribuisce
È un fenomeno piuttosto diffuso quello della stampa che crea un eroe mediatico a cui si attribuiscono tutti i meriti, abbiamo avuto Bill Gates negli anni '90 a cui hanno attribuito persino la nascita di Internet, abbiamo avuto Steve Jobs che ha inventato i player multimediali e i telefonini e adesso abbiamo Musk
La differenza è che mentre Gates e Jobs almeno avevano la decenza di non dar seguito a queste voci, Musk le cavalca selvaggiamente prendendosi il merito di qualsiasi cosa


Il Saturno V è degli anni '60, era anche ora che qualcuno facesse qualcosina di un pelo più potente
Per quel che riguarda la riusabilità ti ricordo che per 30 anni lo Shuttle è andato e tornato recuperando quasi tutto, non è che sia esattamente un'idea così nuova ...

se ti confronterai con qualcuno specializzato nel settore 9 su 10 ti diranno falcon9 sia stato rivoluzionario. poi ci sta per noi profani non lo sia, appunto siamo profani

[andbad]

Originariamente inviato da Cfranco

SE, quella è la parola magica


Semplicemente basta sapere chi ha fatto cosa e quali sono i meriti delle cose per capire che Musk ha molti, ma molti meno meriti di quello che la gente gli attribuisce
È un fenomeno piuttosto diffuso quello della stampa che crea un eroe mediatico a cui si attribuiscono tutti i meriti, abbiamo avuto Bill Gates negli anni '90 a cui hanno attribuito persino la nascita di Internet, abbiamo avuto Steve Jobs che ha inventato i player multimediali e i telefonini e adesso abbiamo Musk
La differenza è che mentre Gates e Jobs almeno avevano la decenza di non dar seguito a queste voci, Musk le cavalca selvaggiamente prendendosi il merito di qualsiasi cosa e continua a sparare promesse che non vengono mantenute
Ed è proprio il capitolo "promesse" il problema, se uno ne spara a raffica e poi per caso riesce a mantenerne una su 100 io non prenderei per oro colato tutto quello che dice


Il Saturno V è degli anni '60, era anche ora che qualcuno facesse qualcosina di un pelo più potente
Per quel che riguarda la riusabilità ti ricordo che per 30 anni lo Shuttle è andato e tornato recuperando quasi tutto, non è che sia esattamente un'idea così nuova ...

Il Saturn V non era per niente riutilizzabile, Spaceship lo sarà completamente.
Riguardo lo Shuttle, era riutilizzabile solo in parte, a costi folli: mezzo miliardo a lancio, quando Spaceship costerà 10 milioni, ma metti costasse 50 milioni a lancio, significa portare 10 volte il carico utile dello Shuttle (200 tonnellate contro 22,7) ad un decimo del costo.

Ma no, figurati, non è niente di nuovo...

Se Musk morisse domani non piangerei, ma sostenere che Tesla, SpaceX e Starlink non siano progetti innovativi e di successo, è povertà intellettuale.

By(t)e

[Warlord832]

Originariamente inviato da Cfranco

Però Tesla Musk l' ha comprata, le idee non sono sue


Si, sono semplici razzi per andare in orbita come se ne vedono dagli anni '50


Henry Ford ne sarebbe fiero


Starship che non è ancora partita e Starbase manco esiste come progetto


Tesla ( che non è stata fondata da Musk ) ha portato avanti un'idea fallendo un paio di volte nel frattempo e sopravvivendo grazie a sovvenzioni statali e trucchi contabili che avrebbero portato in galera altre persone
L'unica cosa diversa che ha è l'autopilot ( che non funziona )


Il mercato elettrico è nato perché adesso, con questa tecnologia e queste politiche le auto elettriche sono diventate economicamente convenienti


Beh, neppure Neuralink ha ancora dimostrato di poterlo costruire, né che sia sicuro, né che sia economico


In questo momento, quale dei due puoi comprare ?
Mi ricordo che il Cybertruck doveva costare 39.000$

Come dici tu le "differenze" sono le promesse di Musk

vabbè dai, hai ampiamente dimostrato di essere un totale Im*****le non è il caso di darne ulteriore prova.

[Warlord832]

Originariamente inviato da Cfranco

E il tuo contributo alla discussione sarebbe ?
Dai diccelo tu cosa ha di innovativo questo robot, a differenza di noi ignoranti tu le cose le sai

sei i "contributi" sono le cazzate a raffica che scrivi è meglio tacere.

[marcram]

Se Musk fosse un anonimo personaggio che innova da dietro una tenda, forse sarebbe osannato da tutti.
Ma siccome è anche un personaggio pubblico che non si trattiene, la gente legge la sua sparata (spesso estratta dal contesto) dalle riviste scandalistiche, lo etichetta, e subito diventa un pagliaccio, con tutte le sue aziende al seguito.

Mamma mia, ma siamo veramente diventati così superficiali? Eredità del bigottismo cristiano?
Possibile che la gente giudichi ancora oggi i fatti in base alle apparenze di chi li fa?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da marcram

Se Musk fosse un anonimo personaggio che innova da dietro una tenda, forse sarebbe osannato da tutti.
Ma siccome è anche un personaggio pubblico che non si trattiene, la gente legge la sua sparata (spesso estratta dal contesto) dalle riviste scandalistiche, lo etichetta, e subito diventa un pagliaccio, con tutte le sue aziende al seguito.

Mamma mia, ma siamo veramente diventati così superficiali? Eredità del bigottismo cristiano?
Possibile che la gente giudichi ancora oggi i fatti in base alle apparenze di chi li fa?

ci sta lasciarsi prendere dall'antipatia per un personaggio ma sicuramente ci vuole coraggio per negare muschio fosse e sia oggi dietro ad aziende innovatrici. aggiungo oltre alle già citate anche paypal e openai.
poi oh magari è sempre stato "fortunato"

[!fazz]

Originariamente inviato da andbad

Il Saturn V non era per niente riutilizzabile, Spaceship lo sarà completamente.
Riguardo lo Shuttle, era riutilizzabile solo in parte, a costi folli: mezzo miliardo a lancio, quando Spaceship costerà 10 milioni, ma metti costasse 50 milioni a lancio, significa portare 10 volte il carico utile dello Shuttle (200 tonnellate contro 22,7) ad un decimo del costo.

Ma no, figurati, non è niente di nuovo...

Se Musk morisse domani non piangerei, ma sostenere che Tesla, SpaceX e Starlink non siano progetti innovativi e di successo, è povertà intellettuale.

By(t)e

beh lo shuttle è stato costruito con obiettivi multipli non solo quello di portare in orbita carico utile, è un pò come lamentarsi che una letherman da 100 € non taglia il sottobosco bene come il machete da 15€ del bricoman

[Cfranco]

Originariamente inviato da andbad

Il Saturn V non era per niente riutilizzabile, Spaceship lo sarà completamente.

Spaceship sarà il 20% più potente del Saturn V, i cinesi e l' SLS sono lì vicino
Non mi pare sia un risultato che si può definire "rivoluzionario"

Originariamente inviato da andbad

Riguardo lo Shuttle, era riutilizzabile solo in parte, a costi folli:

L'unica parte non riutilizzabile era il serbatoio, sui costi, è vero che lo Shuttle costava tanto ma ci sono anche delle motivazioni politiche e militari dietro che Musk ha evitato.
Lo stesso problema ha SLS, la NASA ha dei committenti politici e militari che impongono scelte tecniche e requisiti spesso in conflitto tra loro e che portano a gonfiare in maniera abnorme i costi, cosa che ai privati invece viene risparmiata.
Da questo punto di vista sì SpaceX è rivoluzionaria, nel dimostrare che quando si mandano a quel paese burocrati, militari e politici si possono fare le cose a un prezzo molto minore e molto più velocemente, ma francamente credo che molti lo sapessero pure prima
E comunque SpaceX ha dimostrato di poter riutilizzare alcune parti, e di poter lanciare a un prezzo minore ma ha fatto molta fatica a raggiungere la parità economica.

Originariamente inviato da andbad

Se Musk morisse domani non piangerei, ma sostenere che Tesla, SpaceX e Starlink non siano progetti innovativi e di successo, è povertà intellettuale.

By(t)e

Innovativi ? Può essere
Di successo ? certamente
Rivoluzionari ? Anche no