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Old 14-01-2020, 16:05   #59461
Ale55andr0
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Old 14-01-2020, 16:47   #59462
The_SaN
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ma anche no....

la 5700XT ha 10,8 Miliardi di Transitor
la 2070 ha 10,3 Miliardi di Transistor
la 2070s ha 13,6 Miliardi di Transistor ( ma ovviamente essendo cuttata non li usa tutti )

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-5700-xt.c3339
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...rtx-2070.c3252
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...70-super.c3440


la 5700XT è esattamente "grande" come la 2070/2070S, è piu "piccola" solo per il pp a 7nm e in piu non ha manco la parte Tensor/RT

questo vuol dire che è DIETRO in arch, perchè a conti fatti gli servono PIU transistor e un pp di vantaggio per ottenere stesse prestazioni ed efficienza simile.


questa cosa che il chip è piu piccolo è semplicemente una balla e lo vedrai benissimo fra poco quando saranno entrambe a 7nm+.
La 2070 e la 2070s sono abbastanza diverse eh
Che AMD sia indietro come architettura è abbastanza evidente, come era evidente pure il taget originale della 5700XT, ovvero stare tra la 2060 e la 2070. Questo proprio per i limiti architetturali a livello di performance/transistors.
Poi hanno deciso di tirarla per le palle e farle superare la 2070 a discapito dell'efficienza generale.

La 5700XT è stata una scheda per fare soldi e nient'altro. Non è nemmeno male, ma con i 7nm+ secondo me vedremo roba più bilanciata.
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Old 14-01-2020, 18:01   #59463
mikael84
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ma anche no....

la 5700XT ha 10,8 Miliardi di Transitor
la 2070 ha 10,3 Miliardi di Transistor
la 2070s ha 13,6 Miliardi di Transistor ( ma ovviamente essendo cuttata non li usa tutti )

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-5700-xt.c3339
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...rtx-2070.c3252
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...70-super.c3440


la 5700XT è esattamente "grande" come la 2070/2070S, è piu "piccola" solo per il pp a 7nm e in piu non ha manco la parte Tensor/RT

questo vuol dire che è DIETRO in arch, perchè a conti fatti gli servono PIU transistor e un pp di vantaggio per ottenere stesse prestazioni ed efficienza simile.


questa cosa che il chip è piu piccolo è semplicemente una balla e lo vedrai benissimo fra poco quando saranno entrambe a 7nm+.
Che non è proprio poco, il 18% del chip circa.
I tensor sono veri e propri mattoni.
In pratica è 10,89mm2 il l'SMM completo di P.E. (tensor/rt)
8,95 circa la versione TU116/7 con i tensor riciclati per fare FP16 in contemporanea.
7,69mm2 senza tensor ed RT (un SM con RT è tensor è più grande il 41%)

GPC solo calcolo 72mm2 (65mm i 6 TPC, 7mm2 il raster)
GPC senza RT 53mm2.
Praticamente una 2070super senza RT/tensor/fp16 (accoppiata ai core fp32) e GPC sarebbe da 424mm2.

Chiudo OT.
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Old 14-01-2020, 20:17   #59464
DuttZ
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alla fine conta solo una cosa, anzi due: quanto vanno, quanto costano, il come ci arrivano sono mazzi rosso-verdi. In generale però il mercato non si è più risanato dal dopo mining: le fasce di prezzo sono belle che sputtanate al rialzo in modo assolutamente ingiustificato, il che è male. Se solo avessimo "autocontrollo" e non comprassimo una mazza invece di entusiasmarci considerando 7-800 euro un buon prezzo ( ) per una top di gamma solo perchè meno inculante di 1000+...
A me sembra che sta cosa sia successa un po' su tutto, ora uno smartphone di fascia media ti costa dai 300€ ai 400€ e passa...

Fra qualche anno ci costerà la fascia bassa così...

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Old 14-01-2020, 21:32   #59465
aled1974
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A me sembra che sta cosa sia successa un po' su tutto...
ahimè quoto, in ambito fotografico è stata ed è tuttora un'impennata anche peggiore, per dire. E più marcata proprio nel segmento medio-basso

ciao ciao
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Old 14-01-2020, 21:36   #59466
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Io non vedo l' ora di vedere il Raytracing su schede amd
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Old 14-01-2020, 23:10   #59467
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idem, chissà se sarà accolto come silicio sprecato
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Old 14-01-2020, 23:44   #59468
thunderforce83
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appunto sulla carta abbiamo 225 vs 215 e già sono +10, mettici che sono tirate per il collo quindi nell uso reale hai piu margine sulla super un +30 sono realistisci, cmq non mi sembra un vanto stiamo sempre discutendo di un 7nm vs un 12nm e sempre senza rt XD

strange brigade titolo prettamente amd, 1440p

37 titoli 4k, da notare su metro un -22%

quindi si, amd sta dietro in arch e DEVE recuperare, altrimenti addio concorrenza.

... è inutile che vogliate far credere che già sono in pari
quello che ho provato a spiegare in tutti i modi nell altro thread
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Old 15-01-2020, 08:35   #59469
mircocatta
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A me sembra che sta cosa sia successa un po' su tutto, ora uno smartphone di fascia media ti costa dai 300€ ai 400€ e passa...

Fra qualche anno ci costerà la fascia bassa così...

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mah insomma, nel 2013 a fascia alta della telefonia costava già attorno ai 500-550€, la media 200€ in meno, un po come oggi
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Old 15-01-2020, 08:37   #59470
mircocatta
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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
idem, chissà se sarà accolto come silicio sprecato
beh, se avessi una rtx ( ipotizziamo una rtx 2080) mi girerebbero assai le OO, silicio sprecato per i pochi giochi con rtx (di cui non ne ho neanche mezzo) e ancora qualche mese di vita prima che venga piallata e svalutata dalla mid della nuova generazione, sia da parte di nvidia stessa che amd
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Old 15-01-2020, 08:47   #59471
Jeetkundo
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Serve una 5950xt a 700-800 euro e che vada almeno come o oltre la 2080ti. Così rivoluzioniamo un po' il mercato in tutte le fasce.
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Old 15-01-2020, 09:11   #59472
Gyammy85
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
...dunque dunque dunque...se faranno un chip full da 500mm^2, ipotizzando a spanne 80cu/5120sp avremmo, diciamo con un soft spot intorno ai 1700mhz prima di arrivare alla fusione del nocciolo per richiesta di tensioni spropositate, una gpu da 17.4 terafloppi, quindi un 70% spannometrico più di una 5700xt....ma se rdna2, a pari consumo di una ipotetica rdna 1 da 17.4 tfloppi ha il 50% di performance in più....naaa, troppo burro a fontanella mi pare, per essere realistico, sarebbe una roba mostruosa
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Originariamente inviato da The_SaN Guarda i messaggi
Stando alle slide di TSMC con il pp guadagni circa il 10-15% in efficienza, quindi se dovesse essere vero, avremo un MIRACOLO architetturale.
Tranquilli che appena esce "ma è il minimo che potessero fare dai"

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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
alla fine conta solo una cosa, anzi due: quanto vanno, quanto costano, il come ci arrivano sono mazzi rosso-verdi. In generale però il mercato non si è più risanato dal dopo mining: le fasce di prezzo sono belle che sputtanate al rialzo in modo assolutamente ingiustificato, il che è male. Se solo avessimo "autocontrollo" e non comprassimo una mazza invece di entusiasmarci considerando 7-800 euro un buon prezzo ( ) per una top di gamma solo perchè meno inculante di 1000+...
Mi è oscuro questo meccanismo, c'è una fase tik in cui "spendo qualunque cifra per il meglio", poi una fase tok "ehhhh? ma sono pazzi tutti sti soldi", e amd si trova sempre nella fase tok, intel\nvidia nella fase tik

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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
idem, chissà se sarà accolto come silicio sprecato
Si è detto più volte che amd molto probabilmente andrà di cu potenziate per avere rt+raster

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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
mah insomma, nel 2013 a fascia alta della telefonia costava già attorno ai 500-550€, la media 200€ in meno, un po come oggi
I top di gamma sono aumentati dal primo iphone in poi, dato che era tutto un prendere in giro la gente che pensava che la gente non avrebbe mai speso 700 euro per un telefono ah ah ah

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Originariamente inviato da Jeetkundo Guarda i messaggi
Serve una 5950xt a 700-800 euro e che vada almeno come o oltre la 2080ti. Così rivoluzioniamo un po' il mercato in tutte le fasce.
Su arch nuova e 7 nm+ si può fare tranquillamente +70% su 5700xt come top e andare a coprire la fascia tra 3080 e 3080ti ipotetiche, anche se ormai con le dx12 che prendono sempre più piede amd avrà molte meno difficoltà e non ci sarà più codice troppo ostile
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Old 15-01-2020, 09:44   #59473
Ale55andr0
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Tranquilli che appena esce "ma è il minimo che potessero fare dai"



Mi è oscuro questo meccanismo, c'è una fase tik in cui "spendo qualunque cifra per il meglio", poi una fase tok "ehhhh? ma sono pazzi tutti sti soldi", e amd si trova sempre nella fase tok, intel\nvidia nella fase tik



facciamo che ti rimetto i nignore e amen, per la terza volta, ma stavolta non ci sarà un de-block me ne guardo bene. Non ho nemmeno lontanamente voglia di spiegare perchè, come al solito, deliri a sproposito e in modo ormai patologico e programmato, oserei dire. Sappi solo che di soggetti come te su internet io non ne ho mai visti, tranne forse, uno, ma su un sito che parlava di tutt'altro e che ormai vivvaddio si è ritirato dal "mestiere"
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Old 15-01-2020, 09:48   #59474
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https://wccftech.com/mysterious-amd-...this-big-navi/ (notizia ripresa da quella di videocardz)


https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...ke-gen-11-gpu/

ammesso sia una immagine vera, interessante un confronto spannometrico con la apu di xbox series x lato dimensioni, evidentemente le cpu su console avranno davvero una L3 ridotta di un bel po' per ospitare molte più CU lato gpu
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Old 15-01-2020, 10:05   #59475
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facciamo che ti rimetto i nignore e amen, per la terza volta, ma stavolta non ci sarà un de-block me ne guardo bene. Non ho nemmeno lontanamente voglia di spiegare perchè, come al solito, deliri a sproposito e in modo ormai patologico e programmato, oserei dire. Sappi solo che di soggetti come te su internet io non ne ho mai visti, tranne forse, uno, ma su un sito che parlava di tutt'altro e che ormai vivvaddio si è ritirato dal "mestiere"
Ma non era riferito a te, figurati
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Old 15-01-2020, 10:13   #59476
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ammesso sia una immagine vera, interessante un confronto spannometrico con la apu di xbox series x lato dimensioni, evidentemente le cpu su console avranno davvero una L3 ridotta di un bel po' per ospitare molte più CU lato gpu
Quei nomi registrati non corrispondono necessariamente a vga che poi escono, però sono nuove entry, quindo almeno due di quelle esistono

Per il resto, si sono riusciti a far rendere le cu di vega quasi quanto quelle di navi in pratica se è +59%, e infatti nell'intervista a Lisa su lei indicava potenzialità simili anche per navi

C'è anche un leak del 4800H con presumo la 5600m, che batte sia in graphics che in physics score il 9880H con la 2060
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Old 15-01-2020, 10:37   #59477
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Serve una 5950xt a 700-800 euro e che vada almeno come o oltre la 2080ti. Così rivoluzioniamo un po' il mercato in tutte le fasce.
Tranquillo...ormai amd si è adeguata al cartello, basti vedere il troiaio della 5500xt...tralasciando la rimarchiatura e il cambio di fascia di prezzo che hanno fatto con le 5700. Quando uscirà big navi o come lo vorranno chiamare, sarà allineato ai prezzi nvidia. Non avrei mai pensato di scriverlo ma spero fortemente in intel.
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Old 15-01-2020, 11:30   #59478
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mah insomma, nel 2013 a fascia alta della telefonia costava già attorno ai 500-550€, la media 200€ in meno, un po come oggi
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Oggi la fascia alta dei telefonini sta intorno ai 800/1000 e non 550... Chiuso OT

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Sui telefoni per fortuna c'é concorrenza , ci sono fasce alte per tutte le tasche.
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Old 15-01-2020, 11:49   #59480
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È giusto che chi avalla (acquistando) certe soluzioni a >1200€ per stare stretti continui a pagarle tanto e che se proprio ha da chiedere il regalo lo chieda ad nVidia come premio fedeltà.

Intel non ha mai dato alcun premio fedeltà ai suoi acquirenti, ci è voluta Amd per fargli ritoccare i prezzi (almeno della serie 10).

In ambito vga è la stessa cosa, sicuramente Nvidia non mi piazza la 3080ti a 700-800 euro.

Se AMD mi fa quindi un regalo io lo accetto volentieri e posso anche valutare l'acquisto - ho preso un monitor compatibile proprio per quello.


Sulle vga da 1200 euro hai ragione, sono prezzi da ladri***


***E se per caso c'era un velato riferimento al mio setup aggiungo che ho pagato "solo" 400€ per il mio upgrade, altrimenti non avrei mai speso quella cifra per una vga
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