Info AQUAGATE (cooler master)

[Jimmy3Dita]

vabe' non mi sono spiegato ed ho interpretato male quello che dici.
Pace.
Cmq provocazione o no lo Zalman non va meglio dell'Aquagate, cosa che continui a ribadire senza aver avuto per le mani nessuno dei due prodotti. Ed ho cercato di dire che le prove scientifiche che hai presentato sono valide nella sostanza ma non nei dati dichiarati, quindi i risultati sono falsati.
Mi chiedi "E che valori dovrei guardare?", io ti rispondo "quelli che puoi misurare con le tue mani". Non mi sembra che sia cosi' difficile da capire, no? E se non li puoi avere per le mani almeno evita di dare giudizi cosi' netti, no? L'esattezza scientifica per questo genere di misurazioni non e' un valore facilmente raggiungibile (come minimo serve un simulatore di die - tu cel'hai?), ma se permetti avere la stessa configurazione ed eseguire la stessa suite di test gia' e' qualcosa. Aggiungiamo che la sala dove faccio le prove e' climatizzata... la sonda e' ferma li' da sempre... insomma non vedo dov'e' tutta l'inesattezza di cui parli...
Anche perche' poi uno si compra il dissipatore, va a casa e lo monta, cosa credi che fa, chiama un ingegnere e si fa dire se va meglio o peggio di quello vecchio? O fa partire MBM e vede che temperature ci sono, magari serrando male le viti di fissaggio?
Anche io un giorno vorrei accontentarmi dei valori dichiarati come fai te (non sono sarcastico), sai quanto tempo in meno ci metterei a fare una recensione? Da quello che dici basterebbe dare un'occhiata ai dati dichiarati dai produttori...
Magari fosse cosi'...

Ripeto: hai fatto bene a replicare dicendo che i risultati non sono veritieri (e sono della stessa idea, gia' l'ho detto), quello che non mi sta bene da moderatore (purtroppo ognitanto mi tocca farlo) e' che usi con troppa facilita' toni aggressivi che possono essere fraintesi come offesa personale. E questo vale anche nei miei confronti, rileggiti quello che mi hai scritto e vediamo che ne pensi ("le tue sono parole puerili"!?).
Ti sembrera' assurdo ma la mia replica negli intenti non e' un attacco personale verso di te, ma mi sono permesso di usare toni piu' "risoluti" e diretti del solito (alla fine del post ti ho anche chiesto scusa per questo). Risultato: credi che cel'abbia con te, cosa non vera. Fin da subito ti ho chiesto di usare toni "piu' pacati", non ti ho "attaccato", limitandomi a dire che i 0.19 sono un altro bell'asinello volante.

Per me la questione e' chiusa qui, e chiedo agli altri di badare bene a come riempiono queste righe perche' di tempo ne abbiamo sprecato fin troppo su questo thread (sia io che zerotre). E chi vuole intendere, intenda...

[zerotre]

Originariamente inviato da Jimmy3Dita
vabe' non mi sono spiegato ed ho interpretato male quello che dici.
Pace.
Cmq provocazione o no lo Zalman non va meglio dell'Aquagate, cosa che continui a ribadire senza aver avuto per le mani nessuno dei due prodotti. Ed ho cercato di dire che le prove scientifiche che hai presentato sono valide nella sostanza ma non nei dati dichiarati, quindi i risultati sono falsati.

non c'e' bisogno di provarli perche' anche se li provi i dati non saranno mai ripetibili, cioe' se li provassi io potrei avere risultati differenti perche' ci sono molti fattori che intervengono nella "definizione" della temperatura finale, lo zalman ti ripeto e' stata una provocazione, anche se dai dati delle case non risulta cosi', e se ci sono tanti altri dissipatori, thermalright e swiftech che hanno valori ancora migliori.
Ma scusa io ti presento i dati delle case costruttrici e tu mi dici che sono falsati? CIoe' voglio capire la coolermaster, tutte le altre case, zalman & co. falsano in ottimismo, cioe' scrivono valori troppo buoni, mentre la cm scrive valori troppo pessimistici visto che poi il kit va' il doppio o quasi....vabbe' lasciamo stare le altre case, almeno i 0.23 c/w a 49db sono veri per te? Posso basarmi su questo valore? Posso preferire questo valore alle tue rilevazioni? Posso quindi dire che le rilevazioni sono sbagliate? Che possa prendermi un kit con gli stessi soldi e ottenere prestazioni di gran lunga superiori, posso dirlo?
Cioe' quello che scrive la casa, il dato, mica e' una cosa che si mangia, e' un valore che caratterizza le prestazioni del kit, e per me' e' pure ottimistico perche' so' che le aziende tendono a pubblicare valori generosi, ma non troppo distanti dalla realta' altrimenti che figura ci farebbero.

Mi chiedi "E che valori dovrei guardare?", io ti rispondo "quelli che puoi misurare con le tue mani". Non mi sembra che sia cosi' difficile da capire, no? E se non li puoi avere per le mani almeno evita di dare giudizi cosi' netti, no? L'esattezza scientifica per questo genere di misurazioni non e' un valore facilmente raggiungibile (come minimo serve un simulatore di die - tu cel'hai?), ma se permetti avere la stessa configurazione ed eseguire la stessa suite di test gia' e' qualcosa. Aggiungiamo che la sala dove faccio le prove e' climatizzata... la sonda e' ferma li' da sempre... insomma non vedo dov'e' tutta l'inesattezza di cui parli...

non insistere, che so' benissimo di cosa parlo, la ricerca l'hai fatta? hai studiato? No? evita di dire cavolate, quello che mi presenti non portera' mai a prove scientificamente attendibili, non hai neanche la minima idea di cosa serva e del tempo che ci vuole a mettere su un test scientificamente attendibile, se poi vuoi giocare con le sonde, per me va' bene, ma non puoi pretendere da me che le ho dovute studiare ste' cose, che me ne stia zitto in un angolo, cosa c'e' la censura? LEggiti il thread chiuso in overclock sui sistemi di test, puoi farti una minima idea di come la cosa sia complessa...
Io qualche test l'ho fatto ma me lo sono tenuto per me, perche' conosco bene i limiti dei dati che ho rilevato.
E lasciamo stare, ancora sul fatto che non ho i pezzi, tu ce l'hai sono contento, ma se non sai fare (o se non ne hai gli strumenti) le misurazioni sei allo stesso mio punto quindi lascia perdere, gli unici dati validi per me sono i 0.23 c/w a 49db che parlano da soli...leggiti un po' di temp in giro, fatti due conti e poi ti renderai conto che dal punto di vista prestazionale questo kit e' una ciofeca.

Anche perche' poi uno si compra il dissipatore, va a casa e lo monta, cosa credi che fa, chiama un ingegnere e si fa dire se va meglio o peggio di quello vecchio? O fa partire MBM e vede che temperature ci sono, magari serrando male le viti di fissaggio?

ma dai', ma sono rilevazioni relative non assolute, ma che stai dicendo....andranno bene per lui o in linea di massima si trovera' in comune con altri che hanno lo stesso dissipatore, ma qui' si parla di decine di gradi di differenza.....dai facciamo le persone serie, leggiamo per bene di nuovo il thread... vedi bene come sono andate le cose e chi ha risposto con strafottenza, e chi invece si e' basato su una caratteristica tecnica del kit rilasciata dal costruttore stesso...

Anche io un giorno vorrei accontentarmi dei valori dichiarati come fai te (non sono sarcastico), sai quanto tempo in meno ci metterei a fare una recensione? Da quello che dici basterebbe dare un'occhiata ai dati dichiarati dai produttori...
Magari fosse cosi'...

dai su' ma rileggiti con calma...le recensioni le puoi fare sulle cose che puoi andare a rilevare, l'estetica, la facilita' di montaggio, le finiture, questi elementi sui quali puoi basare una recensione, ma dal punto di vista prestazionale di sicuro mi fido di piu' di un dato tecnico del kit che di una tua rilevazione, o di chi altro (a meno che non venga fatta in un certo modo), e poi e' assurdo come se un produttore di auto dice che la sua auto fa i 200 km/h, e mi venite a dire che voi fate 300....posso capire i 210 o un sicuramente piu' veritiero 190, ma un aumento prestazionale del 50%.....

Ripeto: hai fatto bene a replicare dicendo che i risultati non sono veritieri (e sono della stessa idea, gia' l'ho detto), quello che non mi sta bene da moderatore (purtroppo ognitanto mi tocca farlo) e' che usi con troppa facilita' toni aggressivi che possono essere fraintesi come offesa personale.

e' ridicolo, ma quali toni aggressivi? O detto solo che se il tipo la piantava li faceva una figura migliore, e questi sono i toni sbagliati?
E questa sarebbe un tono aggressivo? Il tutto dopo aver spiegato con calma e dimostrato che quello che diceva non poteva essere vero, e dopo aver avuto risposte di straffottenza come quelle che ho letto fino ad ora, e i miei sarebbero toni aggressivi? mha!

E questo vale anche nei miei confronti, rileggiti quello che mi hai scritto e vediamo che ne pensi ("le tue sono parole puerili"!?).

ti riquoto cosi' ti rendi conto:

E la parte in cui ti rammarichi della bassa qualita' di questo forum, dell'ingratitudine degli altri utenti (e di me), dell'irriconoscenza per i tuoi studi in ingegneria gestionale e per il non genufletterci.....

puerili, perche' non ho mai chiesto gratitudine, ne riconoscenza e ne altro, ho solo cercato di aiutare la gente, e i miei post sono una testimonienza indelebile, ne ho detto che mi aspettavo cose del genere e non me l'avete date, non ho mai preteso nessun riconoscimento, ma non sono uno stupido e se leggo una cavolata vorrai vedere che rispondo (o rispondere e dare un po' di conoscenza e' sbagliato? e' fare il professore?) e le mie argomentazioni sono sempre basate su fatti, come ho sempre dimostrato.

Ti sembrera' assurdo ma la mia replica negli intenti non e' un attacco personale verso di te, ma mi sono permesso di usare toni piu' "risoluti" e diretti del solito (alla fine del post ti ho anche chiesto scusa per questo). Risultato: credi che cel'abbia con te, cosa non vera. Fin da subito ti ho chiesto di usare toni "piu' pacati", non ti ho "attaccato", limitandomi a dire che i 0.19 sono un altro bell'asinello volante.

i toni li dovevi pacare a qualcun'altro a mio avviso, ma penso tu ti sentito attaccato personalmente perche' il kit l'hai provato anche tu, ci volevi fare la recensione con tanto di tabella dei grafici delle temperature..... scusami se t'ho rovinato la festa, scusami se sto' cercando di aprirti gli occhi, ma giustamente tu capisci che io voglio fare il professore....pubblicala pure la recensione, io adesso l'aspetto con ansia, come aspetto i commenti, e non credo che saranno cosi' gentili e pacati come i miei.

[Jimmy3Dita]

ciccio, tabella o no il kit l'ho provato su una rivista per lavoro. E la prova dello Zalman la puoi sullo speciale di questo mese. Venirmi a dire che sono un incompetente nel mio mestiere se permetti mi fa girare le palle, specialmente quando argomenti con queste cazzate di lana caprina. Irripetibilita' dei risultati?! A che altro ti vuoi appendere? Hai detto o no che lo Zalman va meglio dell'Aquagate? Ti ho detto o no che non e' vero, visto con gli occhi miei e dei miei colleghi? Non mi frega niente dei due prodotti, il problema adesso sei tu che VUOI AVERE RAGIONE PER FORZA.
La diplomazia t'e' morta da piccola, e continui ad usare toni altezzosi facendo il professore. Allora anche io cambio registro e ti rispondo veramente a tono.
Non me ne frega niente di quello che studi, di quanto ne sai e di quanto non ne so io, quello che mi frega e' che scendi dal tuo bel pulpito di cartapesta e torni tra i comuni mortali, perche' se fai girare le palle ad uno come me, figuriamoci agli altri.
Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani. Niente censura o parole puerili, hai semplicemente stufato me con la tua pretesa di essere "maestro" nelle rilevazioni termiche, in "missione di Dio" per aprirmi gli occhi su un prodotto che non vale nulla. Non me ne frega niente dei prodottini che provo, mi interessa che argomenti e discuti con umilta', mettendoti al livello anche di chi non ne sa nulla. Senza pretendere di avere ragione a priori "perche' queste cose le hai studiate".
Il professore vallo a fare a casa tua, e tornatene a studiare ingegneria gestionale, cosi' quando ti laurei apri gli occhietti e vedi come funziona davvero il mercato dei componenti per computer...

Per chi non ha voglia di rileggersi l'intervento ecco il sunto (e questo vale per tutti):

Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani.

[lovsky]

ho capito di cosa si parla ma 2357673 post fa stavo dando le temperature del mio aquagate non ho kiesto certo di fare i saputelli che vogliono CORREGERE quello ke leggo dai sensori

[lovsky]

quoto gimmy3d
gimmy3d R.U.L.E.Z.™

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da 85kimeruccio
poveri noi.. d'ora in poi ci pensero' due volte prima di dare un consiglio.......

e dopo questo mi cancello dal topic.. auguri allora..

[zerotre]

Originariamente inviato da Jimmy3Dita
ciccio, tabella o no il kit l'ho provato su una rivista per lavoro. E la prova dello Zalman la puoi sullo speciale di questo mese. Venirmi a dire che sono un incompetente nel mio mestiere se permetti mi fa girare le palle, specialmente quando argomenti con queste cazzate di lana caprina. Irripetibilita' dei risultati?! A che altro ti vuoi appendere? Hai detto o no che lo Zalman va meglio dell'Aquagate? Ti ho detto o no che non e' vero, visto con gli occhi miei e dei miei colleghi? Non mi frega niente dei due prodotti, il problema adesso sei tu che VUOI AVERE RAGIONE PER FORZA.
La diplomazia t'e' morta da piccola, e continui ad usare toni altezzosi facendo il professore. Allora anche io cambio registro e ti rispondo veramente a tono.
Non me ne frega niente di quello che studi, di quanto ne sai e di quanto non ne so io, quello che mi frega e' che scendi dal tuo bel pulpito di cartapesta e torni tra i comuni mortali, perche' se fai girare le palle ad uno come me, figuriamoci agli altri.
Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani. Niente censura o parole puerili, hai semplicemente stufato me con la tua pretesa di essere "maestro" nelle rilevazioni termiche, in "missione di Dio" per aprirmi gli occhi su un prodotto che non vale nulla. Non me ne frega niente dei prodottini che provo, mi interessa che argomenti e discuti con umilta', mettendoti al livello anche di chi non ne sa nulla. Senza pretendere di avere ragione a priori "perche' queste cose le hai studiate".
Il professore vallo a fare a casa tua, e tornatene a studiare ingegneria gestionale, cosi' quando ti laurei apri gli occhietti e vedi come funziona davvero il mercato dei componenti per computer...

Per chi non ha voglia di rileggersi l'intervento ecco il sunto (e questo vale per tutti):

Finalmente, che c'e' voluta per farti tirare quello che avevi dentro, noto nelle tue parole un certo complesso di inferiorita'....comunque detto da un "prof" come me...potrebbe essere anche un complimento...
Ah e questa sarebbe una risposta a tono? E questo e' il tono che ho avuto io? Ai posteri l'ardua sentenza....meno male che gli scritti restano....
comunque ripeto viva l'ignoranza....


edit: soddisfatto pot?

[Pot]

Originariamente inviato da zerotre
Finalmente, che c'e' voluta per farti tirare quello che avevi dentro, noto nelle tue parole un certo complesso di inferiorita'....comunque detto da un prof come me...potrebbe essere anche un complimento...
Ah e questa sarebbe una risposta a tono? E questo e' il tono che ho avuto io? Ai posteri l'ardua sentenza....meno male che gli scritti restano....
comunque ripeto viva l'ignoranza....

Ti hanno mai detto che non fai un chilo con una pietra in testa?
" cmq detto da un prof come me" spero che tu lo stia dicendo in tono ironico ahahahahah
ciao faccina
alessio

[lovsky]

ragazzi siete fantastici state facendo diventare hwupgrade un forum umoristico io direi di spostare la sezione in piazzetta

[85kimeruccio]

c'è ke zerotre viene cazziato.. e l'altro qua sopra continua e nn gli si dice niente?

[lovsky]

senti x favore levati dalla discussione e inscriviti a un forum x saccenti:6 solo un saccentone!
ora come avevi detto levati dalla discussione ke sei superiore

[85kimeruccio]

continui?


.. ok..

[Jimmy3Dita]

Originariamente inviato da lovsky
senti x favore levati dalla discussione e inscriviti a un forum x saccenti:6 solo un saccentone!
ora come avevi detto levati dalla discussione ke sei superiore

Regolamento, punto 1.6-c
"Evitare di far degenerare le discussioni con interventi non inerenti all'argomento trattato. Scherzare si può, ma lo scherzo è bello quando dura poco"
Poi c'e' il punto 1.2-c
"Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile."
e il punto 1.3-a
"La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria."

Infine, mi autoquoto:
"Per me la questione e' chiusa qui, e chiedo agli altri di badare bene a come riempiono queste righe perche' di tempo ne abbiamo sprecato fin troppo su questo thread (sia io che zerotre). E chi vuole intendere, intenda..."

Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso.

Ah prima di reiscriverti leggiti il punto 1.3-b del regolamento, altrimenti andiamo avanti a multipli di 7.

[zerotre]

ti ringrazio

Ciao.
Zerotre.

[Stivmaister]

Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso.

[Stivmaister]

Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso.

Felice anno nuovo allora!!!

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da zerotre
ti ringrazio

Ciao.
Zerotre.

beh.. basta cliccare sul tasto "contatta un amico mod e adottalo".. e vedi ke qualcosa si muove

vabbe.. dato ke il topic è andato in vacca.. buon natale a tutti..

[lovsky]

cambiando la ventola dell'aqua farei bene?visto il rumore ke fa a 3

[85kimeruccio]

se cambi... radiatore.. tubi.. e ventole.. puoi salvare qualcosa..

[Jimmy3Dita]

Originariamente inviato da 85kimeruccio
se cambi... radiatore.. tubi.. e ventole.. puoi salvare qualcosa..

Dai, cherchiamo di non svaccare ancora di piu' il thread, facciamo commenti costruttivi, ok?