hanno tolto Darwin dai programmi delle medie

[Hideryl]

Ma è così difficile che le istituzioni accettino l'idea dell'evoluzione?
Io sento sempre più aria di censura...

[arimans]

Per me il problema é piu´ampio.
Stanno cercando di imporre il loro modo di pensare eliminando le cose vere e facendo propaganda.
Avete visto la puntata delle iene sul volantino distribuito alle scuole sul sesso?
Beh dentro c´era scrritto a caratteri cubitali "Per evitare di contrarre malattie sessualmente trasmissibili come l´HIV l´unica maniera é astenersi da avere rapporti sessuali" ,
poco dopo, piccolo piccolo " se proprio ci devono essere puo´risultare utile l´uso del preservativo" .
Si dovrebbero vergognare per la loro grettezza mentale, siamo nel 2004!!!

Ora io dico, queta é DISINFORMAZIONE o NO!!!!

[arimans]

Originariamente inviato da Hideryl
Ma è così difficile che le istituzioni accettino l'idea dell'evoluzione?
Io sento sempre più aria di censura...

Quoto , riquoto e straquoto!

[Lorekon]

Originariamente inviato da Bet
e aggiungo... l'unico approccio furbo alla questione è l'approfondimento, la verifica scientifica di quegli importanti studi per vedere cosa si puo' approfondire, modificare ed eventualmente respingere... ma è discorso scientifico

il resto è la solita tiritera fuori luogo

su questo concordo assolutamente

[Apoc.it]

Originariamente inviato da arimans
Per me il problema é piu´ampio.
Stanno cercando di imporre il loro modo di pensare eliminando le cose vere e facendo propaganda.
Avete visto la puntata delle iene sul volantino distribuito alle scuole sul sesso?
Beh dentro c´era scrritto a caratteri cubitali "Per evitare di contrarre malattie sessualmente trasmissibili come l´HIV l´unica maniera é astenersi da avere rapporti sessuali" ,
poco dopo, piccolo piccolo " se proprio ci devono essere puo´risultare utile l´uso del preservativo" .
Si dovrebbero vergognare per la loro grettezza mentale, siamo nel 2004!!!

Ora io dico, queta é DISINFORMAZIONE o NO!!!!

No.
E' vero che l'unico modo è quello. L'HIV non è solo il ceppo per l'Aids, ma vi appartiene anche il virus dell'epatite. Che è molto più resistente di quello dell'Aids. si può prendere anche praticando manovre diverse dalla penetrazione. Ad un ragazzino delle medie (dubito che alle elementari facciano sesso...) gli si suggerisce di aspettare, che per il momento il gioco non vale la candela.

Per non parlare di altre malattie: candida, gonorrea, sifilide. Si pigliano per il semplice contatto, quindi per evitare il preservativo va indossato sin dall'inizio e bisogna stare attenti a dove si tocca colle mani. A volte si pigliano in zone diverse dall'apparato genitale sotto forma di funghi...

Il profilattico limita i rischi delle malattie sessualmente trasmissibili, ma non le evita. Se si parla solo di AIDS allora ok, ma le malattie sessualmente trasmissibili sono un'ampia categoria.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Bet
l'evoluzione è per definizione fenomeno fisico (nel senso greco di natura, scienza naturale): è per questo che il passaggio a meta-fisico è indebito e presuppone dei delle pre-comprensioni
Nel momento in cui si fa una deduzione di questo tipo la cosa è indebita: ma questo vale per le due parti in causa

bhè, indebita o no è già successa.

a meno di ricorrede a categorie "irrituali" per non dire "umoristiche" (p.es i creazionisti Raeliani che dicono che l'uomo è stato creato ma non da una divinità bensì dagli alieni, per dirne una)

[Bet]

Originariamente inviato da Lorekon
bhè, indebita o no è già successa.

a meno di ricorrede a categorie "irrituali" per non dire "umoristiche" (p.es i creazionisti Raeliani che dicono che l'uomo è stato creato ma non da una divinità bensì dagli alieni, per dirne una)

sì, cmq guarda che il primo ad avere fatto il passaggio indebito è proprio Darwin

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da arimans
Per me il problema é piu´ampio.
Stanno cercando di imporre il loro modo di pensare eliminando le cose vere e facendo propaganda.
Avete visto la puntata delle iene sul volantino distribuito alle scuole sul sesso?
Beh dentro c´era scrritto a caratteri cubitali "Per evitare di contrarre malattie sessualmente trasmissibili come l´HIV l´unica maniera é astenersi da avere rapporti sessuali" ,
poco dopo, piccolo piccolo " se proprio ci devono essere puo´risultare utile l´uso del preservativo" .
Si dovrebbero vergognare per la loro grettezza mentale, siamo nel 2004!!!

Ora io dico, queta é DISINFORMAZIONE o NO!!!!

Il volantino non era proprio così...

Faceva un elenco dei metodi contraccettivi, cercava di chiarire la differenza fra i metodi contraccettivi e profilattici, e poi riportava dei dati pessimistici (gli stessi che vidi a un consultorio 7 ANNI FA!) sull'uso del preservativo.

Sottolineava l'alta probabilità di rottura, e quindi arrivava a dire:" L'unico modo per essere sicuro di non contrarre malattie è quello di NON fare sesso".

Ha una sua logica se ti ricordi che il ministro è cattolico, e che si sta cercando di "imporre" la visione cattolica a tutto il paese.

Darwin rientra in questo piano, immagino, ma è una cosa talmente IDIOTA e DEMENTE elminarlo dall'insegnamento alle medie, che io, fossi un professore, lo presenterei comunque (e nessuno glielo vieta, tra l'altro)

L'importanza di Darwin non fu solo nella scoperta scientifica (che è una teoria tutt'ora, quindi non è dimostrata, ma è universalmente accettata, in quanto abbiamo un numero enorme di indizi paleontologici che la suffragano), ma nella rivoluzione del pensiero a cui questa portò!

Con Darwin gli scienziati si resero effettivamente conto del fatto che la Bibbia non DICE NULLA DI SCIENTIFICAMENTE VALIDO, ma è solo un insieme di cose che dicono altri uomini che non avevano grande cultura nei campi scientifici. E' un testo sacro, e va messo da parte quando si fa un esperimento.

Galileo abiurò, Darwin, a quanto so io, NON ha abiurato, e quindi ha fatto capire agli scienziati che era ora di andare avanti anche contro la chiesa.

Per porny: la gente non è tutta stupida, fortunatamente, e io vedo che molte persone che alle medie o al liceo scadavano il banco, facevano casino, e prendevano 5-6 per fortuna, ora ricordano e rielaborano le cose che hanno studiato, e le ritengono di grande utilità per farsi un pensiero sul mondo.

A 20 anni inizi a rivalutare la scuola, o almeno alcune cose che hai studiato, e Darwin, Galileo, Einstein sono i primi che ti vengono in mente, per le rivoluzioni a cui hanno portato.

Quindi eliminarlo dai programmi delle medie non è assolutamente cosa da poco. Anche perchè immagino che se l'andazzo è questo, il liceo sarà la prossima "vittima" di questi scempi culturali.

[arimans]

Originariamente inviato da Apoc.it
No.
E' vero che l'unico modo è quello. L'HIV non è solo il ceppo per l'Aids, ma vi appartiene anche il virus dell'epatite. Che è molto più resistente di quello dell'Aids. si può prendere anche praticando manovre diverse dalla penetrazione. Ad un ragazzino delle medie (dubito che alle elementari facciano sesso...) gli si suggerisce di aspettare, che per il momento il gioco non vale la candela.

Per non parlare di altre malattie: candida, gonorrea, sifilide. Si pigliano per il semplice contatto, quindi per evitare il preservativo va indossato sin dall'inizio e bisogna stare attenti a dove si tocca colle mani. A volte si pigliano in zone diverse dall'apparato genitale sotto forma di funghi...

Il profilattico limita i rischi delle malattie sessualmente trasmissibili, ma non le evita. Se si parla solo di AIDS allora ok, ma le malattie sessualmente trasmissibili sono un'ampia categoria.

Sinceramente non mi ricordo di preciso cosa diceva, ma se guardi su iene.it e cerchi la puntata lo vedi.
Sono d´accordo con te che l´unica maniera sarebbe l´astensione, quello che contesto é il modo di parlarne. Siamo tornati ai tempi della DC, non bisogna parlare di sesso e se se ne parla fanno terrorismo psicologico, invece di dare informazioni in maniera distaccata e scientifica.
E´un´utopia oggi non fare sesso fino al matrimonio, e a fare disinformazione alla fine quelli che ci rimettono e rimangono fregati sono i ragazzi piu´giovani ed inesperti.
Non ci guadagna proprio nessuno.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Bet
sì, cmq guarda che il primo ad avere fatto il passaggio indebito è proprio Darwin

non fare il finto tonto
il creazionismo non può prescindere da una divinità
(storicamente intendo..)

se c'è qualcuno che ha iniziato è chi ha scritto la Genesi diciamo... uhm... tra i 3000 e i 2000 anni fa)

[Bet]

Originariamente inviato da Lorekon
non fare il finto tonto
il creazionismo non può prescindere da una divinità
(storicamente intendo..)

se c'è qualcuno che ha iniziato è chi ha scritto la Genesi diciamo... uhm... tra i 3000 e i 2000 anni fa)

ovvio che non puo' prescindere da una divinità, ma cosa vuol dire creazione? Che, come dice Guccini "Prese un poco di argilla rossa fece la carne, fece le ossa,
ci sputò sopra, ci fu un gran tuono
ed fu in quel modo che nacque l'uomo"?
o semplicemnte che Dio è all'origine dell'essere ma che linea evolutiva è campo d'indagine della scienza?

La creazione secondo Genesi: quale? capitolo 1 o 2? Sono diverse! La tradizione yawista, eloista o sacerdotale? Eppure chi ha raccolto il libro si era ben accorto di racconti differenti!
Non è forse da intendersi come messaggio di tipo religioso e che ha nulla a che spartire con la scienza?
Non ha forse in comune con gli altri racconti mesopotamici molti elementi e soprattutto lo scopo di dire il perchè delle cose anzichè il come? Lo sai cos'è un mito letterariamente parlando?
Come vedi anche nel ventunesimo secolo noi illuminati cadiamo in banalità non da poco

se poi oltre a qualche illuminato c'è anche qualche creazionista che spaccia genesi per racconto scientifico, beh mi spiace per lui

[Apoc.it]

Originariamente inviato da arimans
Sinceramente non mi ricordo di preciso cosa diceva, ma se guardi su iene.it e cerchi la puntata lo vedi.
Sono d´accordo con te che l´unica maniera sarebbe l´astensione, quello che contesto é il modo di parlarne. Siamo tornati ai tempi della DC, non bisogna parlare di sesso e se se ne parla fanno terrorismo psicologico, invece di dare informazioni in maniera distaccata e scientifica.
E´un´utopia oggi non fare sesso fino al matrimonio, e a fare disinformazione alla fine quelli che ci rimettono e rimangono fregati sono i ragazzi piu´giovani ed inesperti.
Non ci guadagna proprio nessuno.

I rapporti effettivamente periolosi potenzialmente sono quelli occasionali. Una tua amica, anche se la conosci bene, non è tenuta a dirti che ha una certa malattia. Oppure, con quanti partner è stata nell'ultima settimana. Vige la regola del fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. I rapporti sentimentali (corna escluse per ipotesi!) portano i partners a vivere insieme un eventuale decorso di malattie, quindi ci si accorge e si usano delle precauzioni. E' un po' come i metodi anticoncezionali: l'unico sicuro al 100% è l'astinenza (o il fai da te...). Poi ciascuno deve valutare i pro e i contro per sè stesso. Ma se io devo divulgare delle informazioni, beh, è proprio vero che l'unico metodo sicuro al 100% è quello...

Capisco il discorso che non si può non fare sesso fino al matrimonio. Ma secondo me bisognerebbe anche aiutare i più giovani a capire che per una scelta responsabile per poter vivere bene e in maniera cosciente il sesso è di non farlo TROPPO giovani... credo che tutti abbiamo notato come è cambiato il nostro modo di fare sesso anche solo negli ultimi 3 anni. Si matura e si cresce anche lì. Le prime esperienze, se fatte male, provocano traumi e strappi difficilmente ricucibili... cosa che magari a 20 anni non succederebbe.

Chiedo scusa per l'OT, ma vorrei sottolineare che vedo tanta disinformazione sull'argomento, per cui ho espresso un parere che si basa su realtà documentabili senza aspettare che si aprisse un topic apposito.

[spoonman]

Originariamente inviato da porny
ma dal lato pratica cosa vi potrebbe interessare se tolgono darwin o meno? classica mia visione contro corrente ma anche Erodoto diceva "dagli uomini antichi sono state scoperte le cose belle, tra queste una è questa, ciascuno guardi le sue cose".

Quando vanno a scuola la maggior parte se ne fraga e, se possono, lancerebbero i libri dalla finestra. Quando si contesta sono tutti studenti modello o ex studenti modello.

la scuola deve garantire istruzione. ma tu questo l'hai capito o no? pensaci bene e poi riparliamone.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Bet
ovvio che non puo' prescindere da una divinità, ma cosa vuol dire creazione? Che, come dice Guccini "Prese un poco di argilla rossa fece la carne, fece le ossa,
ci sputò sopra, ci fu un gran tuono
ed fu in quel modo che nacque l'uomo"?
o semplicemnte che Dio è all'origine dell'essere ma che linea evolutiva è campo d'indagine della scienza?

La creazione secondo Genesi: quale? capitolo 1 o 2? Sono diverse! La tradizione yawista, eloista o sacerdotale? Eppure chi ha raccolto il libro si era ben accorto di racconti differenti!
Non è forse da intendersi come messaggio di tipo religioso e che ha nulla a che spartire con la scienza?
Non ha forse in comune con gli altri racconti mesopotamici molti elementi e soprattutto lo scopo di dire il perchè delle cose anzichè il come? Lo sai cos'è un mito letterariamente parlando?
Come vedi anche nel ventunesimo secolo noi illuminati cadiamo in banalità non da poco

se poi oltre a qualche illuminato c'è anche qualche creazionista che spaccia genesi per racconto scientifico, beh mi spiace per lui

well
questo è il discorso che mi aspetto!
d'accordo fino all'ultima virgola (ad eccezione delle domande sulla genesi, che chiaramente NON ho letto nè ne ho l'intenzione ).

dunque

la Genesi come mito letterario
lo scienziato non chiede di meglio che avere il campo scientifico sgombro da chincaglierie religiose. Ottimo

Purtroppo però "qualche" creazionista non è un cane sciolto ma fa parte del clero e fa attività lobbistiche con eccellenti risultati direi, viste le forze in campo. Questo lo dico con amarezza ovviamente.

[spoonman]

Originariamente inviato da porny
Beh alle medie Galileo è citato solo per la teoria eliocentrica, e sui libri storia di un liceo classico non è che ci sia molto di più.

E quando intendo citato vuol dire che sono a lui dedicato 3-4 righe.

ma in che cavolo di istituto hai studiato?

[arimans]

Originariamente inviato da spoonman
ma in che cavolo di istituto hai studiato?

In effetti Porny ha ragione, al classico (se non ricordo male) si studia a filosofia .

[porny]

Originariamente inviato da spoonman
la scuola deve garantire istruzione. ma tu questo l'hai capito o no? pensaci bene e poi riparliamone.

allora perchè non far studiare erodoto, platone e compagnia bella alle medie? Perchè non greco o chimica? L'istruzione sarebbe garantita.

[Nevermind]

E al suo posto cosa insegnano ai bimbi?

No aspettate non voglio saperlo....

Saluti.

[Hideryl]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ha una sua logica se ti ricordi che il ministro è cattolico, e che si sta cercando di "imporre" la visione cattolica a tutto il paese.

Darwin rientra in questo piano, immagino, ma è una cosa talmente IDIOTA e DEMENTE elminarlo dall'insegnamento alle medie, che io, fossi un professore, lo presenterei comunque (e nessuno glielo vieta, tra l'altro)

Proprio così.

Originariamente inviato da Apoc.it
Una tua amica, anche se la conosci bene, non è tenuta a dirti che ha una certa malattia.

Non esageriamo. E' vero quello che dici che fdarsi è bene, ecc. Ma è tenuta a dirti se ha una malattia. Se non lo fa è condannabile.

[Xiaoma]

Un attimo.... ma parlate di liceo o di "bambini" delle medie?

Da certi discorsi sembra che parlate di piccoli scienziati... eppure mi pare di ricordare che alla medie il livello scientifico fosse rasoterra...

Non e' che si prende la palla al balzo per cercare la scusa per gridare alla censura? Come diceva qualcuno... a scuola non si vuole fare niente... ma appena un qualche governo prende una qualunque decisione (e' sempre successo con tutti i governi...) si salta su a strapparsi i capelli rivendicando il diritto a studiare di piu'... mah...