[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[il_nick]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Con un buon SSD dovrebbe poter reggere 10 senza eccessive difficoltà. Si tratta pur sempre di un i5 dualcore, quattro core virtuali. La RAM è sufficiente. Per attività basiche, internet, office, ascolto musica ecc. dovrebbe andare ancora.

Con W10 ho usato macchine molto ma molto inferiori a quella in questione (la stessa con cui scrivo ha processore e ram inferiori) e a parte problemi di fluidità dovuti ai maledetti aggiornamenti di windows e al fatto che ha un hard disk meccanico direi che per il resto W10 mi va abbastanza fluido. Per cui a maggior ragione quell'hardware in confronto è una bomba per W10.

Originariamente inviato da tallines

Non capisco perchè usiate le VM ?

Andate in siti strani ? Eehhh, allora hai vogliaaaaa........

Ci possono essere svariati motivi per usare una vm non necessariamente legati ai "siti strani". Anche semplicemente usare una macchina condivisa, per ragioni di privacy, comporta notevoli vantaggi. Poi ci possono essere motivi legati ai test di altri sistemi operativi per cui risulta molto più comodo virtualizzare che partizionare e installare.

Originariamente inviato da Varg87

Perché mangiare una mela quando puoi andare in spiaggia?
Piú o meno hai chiesto questo.

Già, vm e vpn sono due cose completamente diverse.

[tallines]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Volevo semplicemente provare W11 ... non è che il motivo era così "oscuro" come dici te

Magari per la privacy.........

Per provare W11, io lo installerò sopra W10 o anche da zero .

Tanto ho sempre i famosi Backup, quindi.........

[LL1]

Originariamente inviato da il_nick

Ci possono essere svariati motivi per usare una vm non necessariamente legati ai "siti strani".

Appunto, figuriamoci se per andare su pornhub apro la vm!!
Personalmente, ma riconosco che il mio uso sia estremamente limitato, il ricorso alla vm mi serve (e mi è servito) per una migliore comprensione dell'os (modifico alcune cose e ne verifico gli effetti senza grossi patemi d'animo)...
Di sicuro ha contribuito alla mia personalissima crescita..

[giovanni69]

Originariamente inviato da no_side_fx

le VM sono più idonee all'ambito server, 64 core e 128gb di ram minimo di hw per un uso fluido delle stesse
sui pc desktop/casalinghi non è che abbiano sta grande utilità, hai più SO ma tutti "castrati", piuttosto per fare prove/test meglio fare un multi boot su diversi hdd

Beh, non è che tutti gli OS virtualizzati debbano sfruttare poi la CPU al 100% in continuazione o accesso nativo a SSD. A volte servono 2/4 GB di RAM, 2/4 core per testare un certo ambiente, magari prima di spostare quel setup in production.

Con 16/32 GB di RAM e CPU ad 8 core almeno e possono bastare. E lo stesso Host non è detto che abbia un uso della CPU costantemente sopra al 60/70% per essere castrato nelle sue funzioni base. Poi certo, non parliamo di video-editing o accesso pesante a DB in tempo reale su quelle VM...

Usare il multiboot può invece essere una perdita reale di tempo.

[alethebest90]

Originariamente inviato da LL1

Appunto, figuriamoci se per andare su pornhub apro la vm!!
Personalmente, ma riconosco che il mio uso sia estremamente limitato, il ricorso alla vm mi serve (e mi è servito) per una migliore comprensione dell'os (modifico alcune cose e ne verifico gli effetti senza grossi patemi d'animo)...
Di sicuro ha contribuito alla mia personalissima crescita..

ma li bastano gli adblocker e noscript e sei apposto

[no_side_fx]

Originariamente inviato da giovanni69

Beh, non è che tutti gli OS virtualizzati debbano sfruttare poi la CPU al 100% in continuazione o accesso nativo a SSD. A volte servono 2/4 GB di RAM, 2/4 core per testare un certo ambiente, magari prima di spostare quel setup in production.

Con 16/32 GB di RAM e CPU ad 8 core almeno e possono bastare. E lo stesso Host non è detto che abbia un uso della CPU costantemente sopra al 60/70% per essere castrato nelle sue funzioni base.

di fatto frammenti le tue risorse hw a disposizione su più os (quando sono accese le vm)
poi vabbé se il "test" dell'ambiente sul pc di casa vuol dire usare il browser e aprire un foglio excel allora va bene anche così..

Originariamente inviato da giovanni69

Usare il multiboot può invece essere una perdita reale di tempo.

la perdita di tempo caso mai è proprio la vm per il semplice fatto che se installi su un altro disco poi ci devi mettere i driver hardware reali che interagiscono con il so, mentre invece la vm viene gestita dalla piattaforma di turno (tipo vmware tools o qualsiasi altra cosa sia) quindi se lo scopo finale non è quello di tenere la vm ma sostituire l'installazione principale del pc non è attendibile

[deuterio1]

Originariamente inviato da no_side_fx

la perdita di tempo caso mai è proprio la vm per il semplice fatto che se installi su un altro disco poi ci devi mettere i driver hardware reali che interagiscono con il so, mentre invece la vm viene gestita dalla piattaforma di turno (tipo vmware tools o qualsiasi altra cosa sia) quindi se lo scopo finale non è quello di tenere la vm ma sostituire l'installazione principale del pc non è attendibile

Io utilizzo massicciamente le VM, sia per lavoro che per uso personale.
La macchina host è la macchina che uso per le operazioni di routine (light browsing, office, posta, gaming, etc.), poi ho una VM di sviluppo dove ho installato tutti gli strumenti di sviluppo, librerie, tools, strumenti di diagnostica, etc. In questo modo evito di incasinare l'host, anche perché sulla VM ho la possibilità di fare gli snapshot, quindi anche se per ipotesi installo 20 servizi da testare, posso tornare facilmente ad una situazione pulita. Poi ho una VM dove c'è il sw per la video sorveglianza, essendo roba cinese (Hikvision) ed essendo sw piuttosto pesante e invasivo, ho preferito relegarlo in una VM che avvio solo se devo fare manutenzione o configurazioni. Poi ho una VM con le VPN per collegarmi ai vari clienti, più vari tool da usare in varie circostanze, e infine un'ultima VM con l'ambiente office e i tool dell'azienda per cui lavoro (ovviamente autorizzata), compresi strumenti per collegarmi a PLC di varie marche e relative librerie di sviluppo.
Spesso mi trovo ad averle in esecuzione tutte e 4, vuoi perché me ne dimentico, vuoi perché sono collegato in VPN ad un cliente ma devo contemporaneamente accedere all'ambiente aziendale, o anche all'ambiente di sviluppo. Se avessi installazioni separate di Windows, impazzirei a fare ogni volta un reboot per avviare un istanza diversa, oltre a perdere la possibilità di fare semplici copy & pase tra VM, o avere VPN attive e contemporaneamente accedere a Internet o alla rete aziendale. Se installassi tutto nella macchina host questa diverrebbe un troiaio, e comunque alcune cose non potrei comunque installarle.
Con 64GB di RAM nemmeno mi accorgo di averle su (ho riservato 8 GB di RAM per ogni VM), spesso le dimentico tutte accese, magari mi diletto con qualche gioco (anche pesante, come CP2077), e solo all'uscita mi accorgo di non averle tirate giù. Uso Hyper-V e le VM (tutte Windows) sono stabilissime, probabilmente perché è una tecnologia MS.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da deuterio1

Io utilizzo massicciamente le VM, sia per lavoro che per uso personale.
La macchina host è la macchina che uso per le operazioni di routine (light browsing, office, posta, gaming, etc.), poi ho una VM di sviluppo dove ho installato tutti gli strumenti di sviluppo, librerie, tools, strumenti di diagnostica, etc. In questo modo evito di incasinare l'host, anche perché sulla VM ho la possibilità di fare gli snapshot, quindi anche se per ipotesi installo 20 servizi da testare, posso tornare facilmente ad una situazione pulita. Poi ho una VM dove c'è il sw per la video sorveglianza, essendo roba cinese (Hikvision) ed essendo sw piuttosto pesante e invasivo, ho preferito relegarlo in una VM che avvio solo se devo fare manutenzione o configurazioni. Poi ho una VM con le VPN per collegarmi ai vari clienti, più vari tool da usare in varie circostanze, e infine un'ultima VM con l'ambiente office e i tool dell'azienda per cui lavoro (ovviamente autorizzata), compresi strumenti per collegarmi a PLC di varie marche e relative librerie di sviluppo.
Spesso mi trovo ad averle in esecuzione tutte e 4, vuoi perché me ne dimentico, vuoi perché sono collegato in VPN ad un cliente ma devo contemporaneamente accedere all'ambiente aziendale, o anche all'ambiente di sviluppo. Se avessi installazioni separate di Windows, impazzirei a fare ogni volta un reboot per avviare un istanza diversa, oltre a perdere la possibilità di fare semplici copy & pase tra VM, o avere VPN attive e contemporaneamente accedere a Internet o alla rete aziendale. Se installassi tutto nella macchina host questa diverrebbe un troiaio, e comunque alcune cose non potrei comunque installarle.
Con 64GB di RAM nemmeno mi accorgo di averle su (ho riservato 8 GB di RAM per ogni VM), spesso le dimentico tutte accese, magari mi diletto con qualche gioco (anche pesante, come CP2077), e solo all'uscita mi accorgo di non averle tirate giù. Uso Hyper-V e le VM (tutte Windows) sono stabilissime, probabilmente perché è una tecnologia MS.

visto che non hai specificato che tipo di macchina usi come come host presumo sia una cosa adeguata tipo workstation-server (a meno che non lo fai con un classico pc desktop consumer) dove c'è installata direttamente la piattaforma virtuale
(ESXi magari?) che gestisce le vm e non una installazione fisica di windows con sopra ad esempio vmware workstation

che poi tu riesca a giocare a CP2077 in scioltezza su una vm con 8gb di ram, non so quanti core di cpu dedicati e senza accesso diretto alla gpu via driver scusa ma io ci credo molto poco...

in ogni caso l'argomento a cui facevo riferimento di cui si parlava era solo testare win 11 per poi sostituirlo come installazione principale della macchina quindi non avere un host di vm che mi pare di capire è il tuo caso

[no_side_fx]

questa notizia di oggi:
https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ft_100528.html

premesso che sia vero o no, ovviamente con una vm non è possibile fare in modo che win 11 "sfrutta meglio il tuo hardware" per il discorso che dicevo sopra

per il resto poi ognuno è libero di fare i test che vuole

[WhiteBase]

Originariamente inviato da no_side_fx

visto che non hai specificato che tipo di macchina usi come come host presumo sia una cosa adeguata tipo workstation-server (a meno che non lo fai con un classico pc desktop consumer) dove c'è installata direttamente la piattaforma virtuale
(ESXi magari?) che gestisce le vm e non una installazione fisica di windows con sopra ad esempio vmware workstation

"La macchina host è la macchina che uso per le operazioni di routine (light browsing, office, posta, gaming, etc.)" Direi proprio di no, suppongo usi un normale pc/workstation dalle buone caratteristiche hardware con Vmware Workstation Pro, Virtualbox o Hyper-V. Sono curioso di sapere quale dei tre, personalmente per test preferisco il primo, ma anche il terzo non è male... mai usato per i giochi, però, non so come si comportino a livello di accelerazione video hardware: li uso per mantenere separati vari ambienti con programmi di manutenzione e tool per cui non posso permettermi interruzioni di funzionamento legate a qualche programma mal ottimizzato che vada in conflitto

[no_side_fx]

Originariamente inviato da WhiteBase

mai usato per i giochi, però, non so come si comportino a livello di accelerazione video hardware

il peggio schifo altro che CP2077...

[DOC-BROWN]

me lo da come OPZIONALE ....

di che si tratta ?

2021-08 Aggiornamento cumulativo per Windows 10 Version 21H1 per sistemi basati su x64 (KB5005101)

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

me lo da come OPZIONALE ....

di che si tratta ?

2021-08 Aggiornamento cumulativo per Windows 10 Version 21H1 per sistemi basati su x64 (KB5005101)

Quali sono, dunque, i contenuti di Windows 10 KB5005101? Il changelog include fix a problemi di connettività Bluetooth e malfunzionamenti nella pagina Windows Update, assieme al ritorno al corretto funzionamento per la sincronizzazione di OneDrive e la risoluzione di un problema relativo al comando Copia e Incolla sulle applicazioni del pacchetto Office 365.Altre correzioni più tecniche riguardano disguidi per il servizio Windows Remote Management (WinRM) e problemi con il collegamento delle cuffie wireless tramite Advanced Audio Distribution Profile (A2DP). O ancora, finalmente è stato risolto un problema che ripristinava la luminosità per i monitor HDR nel corso dello streaming di contenuti SDR.Non mancano, però, anche nuovi bug tra cui la mancanza di Microsoft Edge nel sistema operativo in caso di reinstallazione tramite supporto offline o immagine ISO personalizzata, o anche l’impossibilità di applicare questo stesso aggiornamento a causa del messaggio di errore "PSFX_E_MATCHING_BINARY_MISSING". Gli sviluppatori Microsoft sono già all’opera per offrire dei fix in vista del Patch Tuesday di settembre.

[DOC-BROWN]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Quali sono, dunque, i contenuti di Windows 10 KB5005101? Il changelog include fix a problemi di connettività Bluetooth e malfunzionamenti nella pagina Windows Update, assieme al ritorno al corretto funzionamento per la sincronizzazione di OneDrive e la risoluzione di un problema relativo al comando Copia e Incolla sulle applicazioni del pacchetto Office 365.Altre correzioni più tecniche riguardano disguidi per il servizio Windows Remote Management (WinRM) e problemi con il collegamento delle cuffie wireless tramite Advanced Audio Distribution Profile (A2DP). O ancora, finalmente è stato risolto un problema che ripristinava la luminosità per i monitor HDR nel corso dello streaming di contenuti SDR.Non mancano, però, anche nuovi bug tra cui la mancanza di Microsoft Edge nel sistema operativo in caso di reinstallazione tramite supporto offline o immagine ISO personalizzata, o anche l’impossibilità di applicare questo stesso aggiornamento a causa del messaggio di errore "PSFX_E_MATCHING_BINARY_MISSING". Gli sviluppatori Microsoft sono già all’opera per offrire dei fix in vista del Patch Tuesday di settembre.

bene , grazie

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

bene , grazie

Di nulla

[WhiteBase]

Originariamente inviato da no_side_fx

il peggio schifo altro che CP2077...

forse su un server vSphere usando VMDirectPath I/O e Dynamic DirectPath I/O per il sistema guest potrebbe essere accettabile: teoricamente permette al sistema guest di gestire direttamente le risorse dell'hardware selezionato installato sulla macchina host, ma non so fino a che livello

[Varg87]

Originariamente inviato da no_side_fx

questa notizia di oggi:
https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ft_100528.html

premesso che sia vero o no, ovviamente con una vm non è possibile fare in modo che win 11 "sfrutta meglio il tuo hardware" per il discorso che dicevo sopra

per il resto poi ognuno è libero di fare i test che vuole

Oste com'è il vino?
Lo stesso dell'anno scorso ma con un'etichetta diversa.
Certo, i driver non sono ottimizzati, i software nemmeno e la luna era in calante ma allo stato attuale le differenze non si vedono con test ripetibili, l'effeto placebo fa sempre effetto.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da WhiteBase

forse su un server vSphere usando VMDirectPath I/O e Dynamic DirectPath I/O per il sistema guest potrebbe essere accettabile: teoricamente permette al sistema guest di gestire direttamente le risorse dell'hardware selezionato installato sulla macchina host, ma non so fino a che livello

meh è comunque una schifezza, ray tracing, DLSS, Resizable BAR e quant'altro c'è da scordarsele in ogni caso usando vm
il gaming non è proprio cosa sua

[deuterio1]

Originariamente inviato da no_side_fx

visto che non hai specificato che tipo di macchina usi come come host presumo sia una cosa adeguata tipo workstation-server (a meno che non lo fai con un classico pc desktop consumer) dove c'è installata direttamente la piattaforma virtuale
(ESXi magari?) che gestisce le vm e non una installazione fisica di windows con sopra ad esempio vmware workstation

che poi tu riesca a giocare a CP2077 in scioltezza su una vm con 8gb di ram, non so quanti core di cpu dedicati e senza accesso diretto alla gpu via driver scusa ma io ci credo molto poco...

in ogni caso l'argomento a cui facevo riferimento di cui si parlava era solo testare win 11 per poi sostituirlo come installazione principale della macchina quindi non avere un host di vm che mi pare di capire è il tuo caso

No pardon, temo di essermi spiegato male.
La macchina host (ossia la macchina fisica) è un normale PC assemblato da me con Windows 10 Pro, con 64 GB di RAM, una 1080TI, una CPU I7 9700K, un SSD NVMe e un paio di ulteriori SSD SATA per le VM (e uno per Steam ).
Come ho scritto, la host (quindi la fisica) la uso per le cose quotidiane (e-mail, office, browsing e Gaming, tra cui CP2077, oltre a vari altri titoli e simulatori). Tutte le altre porcherie le ho installate nelle varie VM guest e per virtualizzare ho usato Hyper-V, che è incluso in Windows 10 Pro.
Non mi sognerei di far girare nemmeno Campo Minato (o Candy Crush, per essere al passo con i tempi) in una VM guest, anche perché è di fatto impossibile, dato che l'hardware grafico virtuale di Hyper-V non ha alcun tipo di accelerazione 3D, e nemmeno un dispositivo audio (tant'è che alle VM ci si collega usando VMConnect anche dall' host, e VMConnect usa il protocollo RDP per emulare l'audio, appoggiandosi all'hardware del client, e non oso immaginare cosa possa significare giocare un qualsiasi titolo in RDP).

Quello che volevo sottolineare con quell'enorme pippone è che lasciando le 4 VM attive (ovviamente in idle), l'impatto sulla host è minimo, infatti in gaming il calo di FPS è trascurabile (ho fatto l'esempio di CP2077, che poi di suo gira come gira), e spesso mentre sono in game non mi accorgo di aver lasciato le VM attive.

Tutto qui, nessuna configurazione esoterica con ESX o altro.

[tallines]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

me lo da come OPZIONALE ....

di che si tratta ?

2021-08 Aggiornamento cumulativo per Windows 10 Version 21H1 per sistemi basati su x64 (KB5005101)

- Windows 10 KB5005101 risolve i problemi critici nella versione 21H1 e precedenti

- Windows 10, nuovi aggiornamenti opzionali: risolti i problemi con cuffie USB e Bluetooth


8 days ago