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Old 07-07-2010, 15:30   #101
girodiwino
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firmato: hitler.

ah no, quelli erano gli ebrei scusate
Ho vinto!!


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i legami sensati e verificabili si fanno statistiche alla mano, e per i preti non mi pare siano così impietose, ma non ne sono certissima.
c'è un 3d a proposito del fatto che tra i preti il tasso di pedofili è di parecchie volte superiore rispetto alla popolazione in generale ...
e continui a non capire che confondere un ragionamento su base etnica con uno basato sull'appartenenza volontaria rasenta il ridicolo

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Infatti il can can mediatico è esorbitate a riguardo.....complice il fatto che ogni cosa è "pedofilia" fra un po', continuando a giocare sull'identificazione del "minore" col "bambino".
Questo ad esempio non è un caso di abuso pedofilo, ma di un abuso di un minore in età dove poteva esprimere un consenso (>14 anni) che però è stato raggirato (e quindi automaticamente usato -> violenza).
giusto per chiarire, io infatti ho parlato in genere di "turbe" non a sproposito: andare con una 15enne non è certo pedofilia, ma comunque non rientra nei canoni della vita sessuale di un adulto "normale" (mi pare si definisca efebofilia, se ricordo bene la tua lectio magistralis )
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Ultima modifica di girodiwino : 07-07-2010 alle 15:56.
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Old 07-07-2010, 15:32   #102
lowenz
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Dipende dalla "costanza" (e dalla compulsività) con cui mette in opera la cosa ovviamente (e da quanto al contrario disdegna "a pelle" individui di età maggiore).
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Old 07-07-2010, 15:35   #103
OUTATIME
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Per forza, si è presentato come professore, che è tutta un'altra cosa di "prete".

Non ha manco 30 anni se leggi, ne avrà 27 o 28.

Domanda alle ragazze di questa fascia di età cosa fanno d'estate e scoprirai che fanno la fila per (provare a) darla al bagnino di 25-27 anni di turno appena vanno al mare in vacanza
Loro sono sceme più delle Barbie che usavano da bambine e i bagnini degli approfittatori che se la ridono.
Perfettamente d'accordo con te...... ma almeno smettiamola di parlare di sudditanza o della povera bambina "con qualche problema nel relazionarsi ai coetanei".... mi sembra che con una cosa si sia relazionata perfettamente....
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Old 07-07-2010, 15:37   #104
aeterna
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A 15 anni ritenevi i preti eccitanti?
di certo NON i professori



a livello di trasgressione non c'è paragone tra le due figure
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Old 07-07-2010, 15:41   #105
lowenz
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Perfettamente d'accordo con te...... ma almeno smettiamola di parlare di sudditanza o della povera bambina "con qualche problema nel relazionarsi ai coetanei".... mi sembra che con una cosa si sia relazionata perfettamente....
Infatti non è una bambina (superata la pubertà si è adolescenti), ma pure una donna adulta può subire una violenza (non per forza sessuale, anche psicologica) trovandosi in una situazione di sudditanza/raggiro.

E anche un maschio, sia ben inteso.

Sarà che se c'è qualcuno che disprezzo è proprio chi riesce ad imbrigliare le menti anche solo un po' indifese sapendo di poterle poi giostrare a piacimento con i sensi di colpa ("Stai andando contro chi ti vuole bene!")
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Old 07-07-2010, 15:43   #106
OUTATIME
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Infatti non è una bambina (superata la pubertà si è adolescenti), ma pure una donna adulta può subire una violenza (non per forza sessuale, anche psicologica) trovandosi in una situazione di sudditanza/raggiro.

E anche un maschio, sia ben inteso.

Sarà che se c'è qualcuno che disprezzo è proprio chi riesce ad imbrigliare le menti anche solo un po' indifese sapendo di poterle poi giostrare a piacimento con i sensi di colpa ("Stai andando contro chi ti vuole bene!")
Scusami ma l'associazione professore > sudditanza proprio non la vedo.....
Sarà un mio limite....
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Old 07-07-2010, 15:47   #107
lowenz
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di certo NON i professori



a livello di trasgressione non c'è paragone tra le due figure
Mi sa che hai in testa un tipo di trasgressione inesistente
Che invece un ragazza di quell'età trovi eccitante un professore è piuttosto comune, dato che come l'altro è una figura di referimento ma non legata ad un mondo castrante (fuori dal matrimonio) come quello religioso.
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Old 07-07-2010, 15:54   #108
lowenz
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Scusami ma l'associazione professore > sudditanza proprio non la vedo.....
Sarà un mio limite....
La sudditanza non è essere schiavi, eh.
E' trovarsi in una posizione dove si fa continuamente riferimento ad un'altra persona perchè la si crede disinteressata guida nelle scelte per il tuo "bene".

E' il motivo per cui l'età del consenso è alzata a 16 anni per rapporti con TUOI professori

http://it.wikipedia.org/wiki/Et%C3%A0_del_consenso

Infatti sale a 16 anni se uno dei due partner ha qualche forma di autorità o convivenza sul/la partner più giovane, ad esempio nel caso di insegnanti, catechisti, educatori, fratelli e/o sorelle maggiori, assistenti sociali, medici curanti, genitori e pubblici ufficiali nell'esercizio delle loro funzioni

Non è questo il caso perchè non c'era autorità sul partner, ma resta sempre e cmq una figura di riferimento.
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Old 07-07-2010, 16:02   #109
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La sudditanza non è essere schiavi, eh.
E' trovarsi in una posizione dove si fa continuamente riferimento ad un'altra persona perchè la si crede disinteressata guida nelle scelte per il tuo "bene".
Questa funzione l'avrebbe potuta assumere (anche meglio) un prete.....
Il fatto che la ragazza dichiari "Credevo fosse mio amico, non immaginavo fosse un prete" (leggi "Credevo di potermelo scopare, non immaginavo fosse un prete), è sintomo di dolo..... forse un tuo amico non può essere un prete?
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Old 07-07-2010, 16:48   #110
lowenz
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Questa funzione l'avrebbe potuta assumere (anche meglio) un prete.....
Ma non in una relazione personale!
Il prete per sua natura non ha relazioni *personali* (non solo sessuali ma personali) con nessuno e soprattutto per incarico non può MAI averle (non come il professore dove questo divieto è riferito all'attività scolastica) nemmeno se lo vuole
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Old 07-07-2010, 19:12   #111
pfinet
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Per trarre in inganno si intende ad esempio trombare una donna cieca sul letto che aspetta suo marito e invece ci vai tu, oppure uno che si spaccia per ginecologo porta a porta che fa visite a domicilio e ne approfitta anche se non è un medico... non certo uno che per fare bella figura racconta una balla e dice che fa un altro lavoro.
Se una chiede a uno spazzino che ci sta provando con lei che lavoro fa e lui pensa che dicendo la verità perde ogni "scians" e piuttosto dice che fa l'impiegato e poi vanno a trombare mica è violenza sessuale.
Oppure se ti fai una che ti dice di avere 25 anni e poi scopri che ne ha 38, è violenza sessuale anche quella?
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Old 07-07-2010, 19:34   #112
lowenz
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Per trarre in inganno si intende ad esempio trombare una donna cieca sul letto che aspetta suo marito e invece ci vai tu, oppure uno che si spaccia per ginecologo porta a porta che fa visite a domicilio e ne approfitta anche se non è un medico... non certo uno che per fare bella figura racconta una balla e dice che fa un altro lavoro.
Se una chiede a uno spazzino che ci sta provando con lei che lavoro fa e lui pensa che dicendo la verità perde ogni "scians" e piuttosto dice che fa l'impiegato e poi vanno a trombare mica è violenza sessuale.
Oppure se ti fai una che ti dice di avere 25 anni e poi scopri che ne ha 38, è violenza sessuale anche quella?
Se l'altra persona messa a conoscenza della verità afferma che non ci sarebbe mai stata se l'avesse saputo, mi pare che la risposta da dare sia "sì"
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Old 07-07-2010, 20:00   #113
Wolfhwk
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L'uomo e' fondamentalmente una scimmia col cervello piu' sviluppato delle altre e la natura, l'istinto, a qualsiasi specie animale impone la riproduzione pena l'estinzione della specie.
Non mi piace per nulla questa affermazione
Stai offendendo le scimmie

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Old 07-07-2010, 20:24   #114
Leon87
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Old 08-07-2010, 08:33   #115
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Ma non in una relazione personale!
Il prete per sua natura non ha relazioni *personali* (non solo sessuali ma personali) con nessuno e soprattutto per incarico non può MAI averle (non come il professore dove questo divieto è riferito all'attività scolastica) nemmeno se lo vuole
Dimenticati per un attimo il prete, e pensa all'uomo.
La cosa IMHO non va vista dal punto di vista del prete (seppur discutibile): ha fatto quello che qualsiasi uomo ha l'istinto (e ricordiamo che l'istinto è nato con l'uomo e la religione no) di fare: pucciare il biscotto, meglio se con una pulzella bella e giovane.
Dal punto di vista religioso ha sbagliato, ma di quello non me ne importa nulla. Da quello umano, per quello che ne sappiamo, lei potrebbe anche avergli detto di avere 18 anni.
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Old 08-07-2010, 09:08   #116
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Dimenticati per un attimo il prete, e pensa all'uomo.
La cosa IMHO non va vista dal punto di vista del prete (seppur discutibile): ha fatto quello che qualsiasi uomo ha l'istinto (e ricordiamo che l'istinto è nato con l'uomo e la religione no) di fare: pucciare il biscotto, meglio se con una pulzella bella e giovane.
Dal punto di vista religioso ha sbagliato, ma di quello non me ne importa nulla. Da quello umano, per quello che ne sappiamo, lei potrebbe anche avergli detto di avere 18 anni.
Ma io sto dicendo il contrario, cioè se la ragazza avesse saputo la reale attività del suo partner si sarebbe rifiutata non perchè "timorata" ma perchè demotivata/inibita anche solo a livello fantastico.
Si è spacciato per professore apposta per aggirare questo ostacolo.....e non venite a dirmi che una ragazzina è sessualmente eccitata dal fare sesso con un sacerdorte per "trasgressione" (a meno che sia wannabe-satanista forse).

E questo mica solo a 15 anni, pure a 18 o 20 e anche sopra
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Old 08-07-2010, 09:18   #117
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curioso come venga messo tanta in evidenza il fatto che fosse prete, manca solo la musichetta sotto ansiogena, tipo tv spazzatura.
Si presuppone che un prete, in quanto tale e in quanto praticante la castità, sia una figura normalmente aliena a questi episodi.
Quindi va messo in evidenza, sì.
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Old 08-07-2010, 09:19   #118
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Ma io sto dicendo il contrario, cioè se la ragazza avesse saputo la reale attività del suo partner si sarebbe rifiutata non perchè "timorata" ma perchè demotivata/inibita anche solo a livello fantastico.
Si è spacciato per professore apposta per aggirare questo ostacolo.....e non venite a dirmi che una ragazzina è sessualmente eccitata dal fare sesso con un sacerdorte per "trasgressione" (a meno che sia wannabe-satanista forse).

E questo mica solo a 15 anni, pure a 18 o 20 e anche sopra
Io sono convinto invece del contrario:
- Il prete ha "sparato" il 1 lavoro che gli è venuto in mente. Tieni presente che quello che stava facendo era grave per la sua posizione (un poliziotto che va a mignotte non ti dirà mai che è un poliziotto).
- La ragazzina avrebbe mollato subito la pezza, ma non per mancanza di eccitazione, ma probabilemente perchè.... "Un prete? Ah beh.. allora questo non me lo dà"
Ecco spiegato il "professore immaginario"..... senza troppe sudditanze....
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Old 08-07-2010, 09:21   #119
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Si presuppone che un prete, in quanto tale e in quanto praticante la castità, sia una figura normalmente aliena a questi episodi.
Quindi va messo in evidenza, sì.
Se sei credente.

Altrimenti se sei ateo/altro per te deve solo essere un uomo dotato di pene che cerca di soddisfare le sue pulsioni.
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Old 08-07-2010, 09:28   #120
Jarni
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Se sei credente.

Altrimenti se sei ateo/altro per te deve solo essere un uomo dotato di pene che cerca di soddisfare le sue pulsioni.
Dimentichi un altro, gigantesco "se".
SE l'Italia fosse un paese veramente laico.

L'autorevolezza ingiustificata di cui i preti godono ha i suoi lati negativi.
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