Powerex (MAHA) MH-C9000 (caricabatterie/analizzatore NiMH)

[sandroz84]

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova

sul maha, la carica di riempimento dura sempre 2 ore a prescindere dal tasso di carica impostato?

Si

[invincible88]

Scusate, ho bisogno di un chiarimento...nelle istruzioni del powerex trovo scritto questa frase nelle modalità di carica: 
Refresh & Analyze: "Adatto per le batterie conservate per più di due settimane ma meno di 3 mesi"
Break-in: "Adatto per le batterie nuove e quelle conservate per più di 3 mesi"

Cosa si intende? Per quello che ho capito io, dovrebbe essere se in caso dovessi conservare delle batterie scaricate con la modalità Dischg, di optare per uno dei due metodo in base al tempo tenute ferme...mi sbaglio?

No perchè io uso 4 batterie nei miei due pad della xbox 360, solitamente capita che carico la batteria, gioco poco e rimane carica e poi capita che il pad resta fermo un mese e mezzo! in che categoria rientro?
Addirittura nel secondo pad vorrei mettere delle eneloop perchè non capita spesso che viene qualcuno a giocare...quindi poi che succede non posso tenere le batterie 3 - 4 mesi nel pad?

[SaggioFedeMantova]

Le pile vanno conservate cariche.

Il libretto di istruzioni, per ferme, intende che tu le conservi per un lasso di tempo X al di fuori dell'utilizzatore, quindi senza usarle.
Nel tuo caso, usandole una tantum nei joypad non mi preoccuperei, al massimo un refresh & analyze ogni 2/3 ricariche, ma non un break-in sicuramente.

[angelo963]

Originariamente inviato da invincible88

Scusate, ho bisogno di un chiarimento...nelle istruzioni del powerex trovo scritto questa frase nelle modalità di carica: 
Refresh & Analyze: "Adatto per le batterie conservate per più di due settimane ma meno di 3 mesi"
Break-in: "Adatto per le batterie nuove e quelle conservate per più di 3 mesi"

Cosa si intende? Per quello che ho capito io, dovrebbe essere se in caso dovessi conservare delle batterie scaricate con la modalità Dischg, di optare per uno dei due metodo in base al tempo tenute ferme...mi sbaglio?.........

E' esattamente quello che ho capito pure io (e l' ho riportato tale e quale, senza interpretazioni personali).
Si fa sicuramente riferimento a NiMh "vecchia tecnologia", che a secondo del periodo di inutilizzo possono essere ancora parzialmente cariche (meno di tre mesi) o totalmente scariche (piu' di tre mesi) e quindi da riattivare con la sovraccarica propria del break-in.
Se vuoi entrare nella categoria di quelli che non vogliono piu' problemi con le batterie fai quello che hai pensato di fare con il secondo pad, altrimenti fai come suggerito da SaggioFedeMantova.
Ciao

[invincible88]

Originariamente inviato da angelo963

E' esattamente quello che ho capito pure io (e l' ho riportato tale e quale, senza interpretazioni personali).
Si fa sicuramente riferimento a NiMh "vecchia tecnologia", che a secondo del periodo di inutilizzo possono essere ancora parzialmente cariche (meno di tre mesi) o totalmente scariche (piu' di tre mesi) e quindi da riattivare con la sovraccarica propria del break-in.
Se vuoi entrare nella categoria di quelli che non vogliono piu' problemi con le batterie fai quello che hai pensato di fare con il secondo pad, altrimenti fai come suggerito da SaggioFedeMantova.
Ciao

Intendi di acquistare delle Eneloop? Lo farò! cosi non dovrei avere problemi, solitamente non gioco tutto l'anno! a volte lo tengo fermo 2 mesi! comunque sia, arrivato al 5° ciclo di carica, effettuo un refresh! farò cosi anche quando prenderò le eneloop! per adesso sono a 3 cicli dall'ultimo refresh (anche il primo per queste batterie), mi si sono scaricate dopo 21 giorni di gioco! però l'ho usato tutti i giorni in media 2 ore al giorno! quindi domani le carico e sono al 4°, al 5° faccio un refresh! ma più o meno per capire come curare le batterie al meglio, io sono un sostenitore delle AA ricaricabili perchè vanno cambiate al volo e hai un solo apparecchio per i dispositivi e costano poco! infatti io uso solo mouse e tastiere che usano AA...per intenderci!

[angelo963]

No no, non per forza Eneloop...,però per vivere sonni tranquilli l' importante è che siano a bassa autoscarica.
Per restare sul Maha e su come curare le celle, secondo me una volta preparate e selezionate le coppie giuste non c'è piu' bisogno di accorgimenti particolari del tipo: prendo nota di ogni carica e ogni dieci cicli faccio un refresh, ogni 30 un break-in, ecc..ecc.
Magari all' inizio presi dalla foga si, ma in seguito quando si capisce come funziona l' analizzatore no; già ad ogni carica ci viene mostrato lo stato di salute della singola cella; bisogna solamente ricordarsi di guardare il display quando appare Mah e non solamente se è apparsa la scritta "done".
Da quello si capisce se è ora di un refresh o di ciclare, se due celle che lavorano in coppia si sono sbilanciate o se una cella è ko perchè è entrato il doppio della capacità e cosi via.
Vedrai che con l' uso diventa tutto piu chiaro e semplice.
Ciao

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da angelo963

No no, non per forza Eneloop...,però per vivere sonni tranquilli l' importante è che siano a bassa autoscarica.
Per restare sul Maha e su come curare le celle, secondo me una volta preparate e selezionate le coppie giuste non c'è piu' bisogno di accorgimenti particolari del tipo: prendo nota di ogni carica e ogni dieci cicli faccio un refresh, ogni 30 un break-in, ecc..ecc.
Magari all' inizio presi dalla foga si, ma in seguito quando si capisce come funziona l' analizzatore no; già ad ogni carica ci viene mostrato lo stato di salute della singola cella; bisogna solamente ricordarsi di guardare il display quando appare Mah e non solamente se è apparsa la scritta "done".
Da quello si capisce se è ora di un refresh o di ciclare, se due celle che lavorano in coppia si sono sbilanciate o se una cella è ko perchè è entrato il doppio della capacità e cosi via.
Vedrai che con l' uso diventa tutto piu chiaro e semplice.
Ciao

D'accordissimo

[invincible88]

Originariamente inviato da angelo963

No no, non per forza Eneloop...,però per vivere sonni tranquilli l' importante è che siano a bassa autoscarica.
Per restare sul Maha e su come curare le celle, secondo me una volta preparate e selezionate le coppie giuste non c'è piu' bisogno di accorgimenti particolari del tipo: prendo nota di ogni carica e ogni dieci cicli faccio un refresh, ogni 30 un break-in, ecc..ecc.
Magari all' inizio presi dalla foga si, ma in seguito quando si capisce come funziona l' analizzatore no; già ad ogni carica ci viene mostrato lo stato di salute della singola cella; bisogna solamente ricordarsi di guardare il display quando appare Mah e non solamente se è apparsa la scritta "done".
Da quello si capisce se è ora di un refresh o di ciclare, se due celle che lavorano in coppia si sono sbilanciate o se una cella è ko perchè è entrato il doppio della capacità e cosi via.
Vedrai che con l' uso diventa tutto piu chiaro e semplice.
Ciao

Si ma io seguo anche questi accorgimenti! perchè ovviamente se mi si scarica la coppia che in precedenza ho bilanciato, le avvio in carica quasi allo stesso istante, si capisce se sono ancora bilanciate dagli mah che sono entrati nella cella e anche dal tempo di carica!

[invincible88]

Qual'è la differenza tra Cycle e Refresh/Analyze?

La modalità più accurata per stabile la capacità della batteria è solo il break-in?
con Cycle e Refresh non è precisa?
La modalità Cycle non l'ho mai usata e non so come funziona!

[invincible88]

Ho già trovato risposta alla domanda che ho fatto sopra! quindi scusate il doppio post...
mi sono imbattuto in una vecchia discussione dove si parlava proprio di questo argomento

[FoxUlisse]

Buongiorno,
ho comperato da qualche giorno il Maha MH-C9000 e le batterie Sanyo powered by eneloop Mignon AA Akkus 2500mAh (quelle nere). Quando sono arrivate le batterie erano cariche ed io l'ho usate un po' con il faretto a led. Credo che le batterie siano state scaricate per metà, poi come uno stupido le ho messe nel caricatore usando l'opzione Break-In. Sono circa due giorni che il caricabatterie le sta lavorando e ancora non le ha caricate tutte. Ma la mia domanda è: poichè ho inserito le suddette batterie che erano cariche per metà, verranno poi inizializzate bene o avranno in seguito dei problemi?
Mille grazie per i vostri consigli.

PS. Le suddette batterie sono a bassa autoscarica e se in seguito volessi scaricarle, che mAh devo usare?

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da FoxUlisse

Buongiorno,
ho comperato da qualche giorno il Maha MH-C9000 e le batterie Sanyo powered by eneloop Mignon AA Akkus 2500mAh (quelle nere). Quando sono arrivate le batterie erano cariche ed io l'ho usate un po' con il faretto a led. Credo che le batterie siano state scaricate per metà, poi come uno stupido le ho messe nel caricatore usando l'opzione Break-In. Sono circa due giorni che il caricabatterie le sta lavorando e ancora non le ha caricate tutte. Ma la mia domanda è: poichè ho inserito le suddette batterie che erano cariche per metà, verranno poi inizializzate bene o avranno in seguito dei problemi?
Mille grazie per i vostri consigli.

PS. Mi sapete dire se le batterie comperate sono a bassa autoscarica? Poi ... Se in seguito dovessi scaricarle, che mAh devo usare?

Mi pare di aver capito che sono queste
http://affordableluxuryblog.com/word...X-Battery1.jpg

Se si, sono LSD.

Il break-in andrebbe usato da batterie completamente scariche (0,9V), perchè di suo effettua una sovraccarica significativa, quindi partendo da una carica pariziale le faresti soffrire piu del dovuto. Se è per una sola volta non succede niente, non sono cosi delicate!

In particolare il break-in effettua una carica a 0,1C (nel tuo caso 250ma) per 16 ore, 1 ora di stop, scarica a 0,2C (nel tuo caso 500ma) che durerà circa 5 ore, 1 ora di stop, di nuovo carica a 0,1C per 16 ore.

Circa 40 ore per tutto il procedimento, al termine del quale, sul display del maha, verrà visualizzata la capacità effettiva della cella.

Questa modalità va utilizzata solo nel caso di pile nuove o nel caso di pile ferme da molto tempo (parecchi mesi).

Le pile caricale sempre a 0,5C (nel tuo caso a 1200ma).
Ogni tanto, quando lo ritieni opportuno, fai un refresh&analyze, utilizzando 0,5C per la carica e 0,25C per la scarica.

P.S.
Le correnti di carica è bene impostarle tra 0,33C e 1C mentre quelle di scarica è bene impostarle alla metà di quelle di carica.

[FoxUlisse]

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova

Mi pare di aver capito che sono queste
http://affordableluxuryblog.com/word...X-Battery1.jpg

Se si, sono LSD.

Il break-in andrebbe usato da batterie completamente scariche (0,9V), perchè di suo effettua una sovraccarica significativa, quindi partendo da una carica pariziale le faresti soffrire piu del dovuto. Se è per una sola volta non succede niente, non sono cosi delicate!

In particolare il break-in effettua una carica a 0,1C (nel tuo caso 250ma) per 16 ore, 1 ora di stop, scarica a 0,2C (nel tuo caso 500ma) che durerà circa 5 ore, 1 ora di stop, di nuovo carica a 0,1C per 16 ore.

Circa 40 ore per tutto il procedimento, al termine del quale, sul display del maha, verrà visualizzata la capacità effettiva della cella.

Questa modalità va utilizzata solo nel caso di pile nuove o nel caso di pile ferme da molto tempo (parecchi mesi).

Le pile caricale sempre a 0,5C (nel tuo caso a 1200ma).
Ogni tanto, quando lo ritieni opportuno, fai un refresh&analyze, utilizzando 0,5C per la carica e 0,25C per la scarica.

P.S.
Le correnti di carica è bene impostarle tra 0,33C e 1C mentre quelle di scarica è bene impostarle alla metà di quelle di carica.

Ti ringrazio per i tuoi graditi consigli. In questo momento sto notando che le batterie in carica sono arrivate a 3059mAh. E' normale? Non ho capito se le suddette batterie verranno inizializzate correttamente dato che le ho inserite cariche per metà. Dovro' rifare presto un altro Break-In? Posso ricaricare tutte le batterie che hanno 2500mAh con i consigli che mi hai appena dato oppure solo quelle a lenta discarica? Si, quelle che stanno nel caricabatterie sono quelle nere LSD. Grazie

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da FoxUlisse

Ti ringrazio per i tuoi graditi consigli. In questo momento sto notando che le batterie in carica sono arrivate a 3059mAh. E' normale? Non ho capito se le suddette batterie verranno inizializzate correttamente dato che le ho inserite cariche per metà. Dovro' rifare presto un altro Break-In? Posso ricaricare tutte le batterie che hanno 2500mAh con i consigli che mi hai appena dato oppure solo quelle a lenta discarica? Si, quelle che stanno nel caricabatterie sono quelle nere LSD. Grazie

Verranno formate correttamente comunque, la sovraccarica della modalità break-in serve per caricare fino in fondo la cella, visto che in parte l'energia che viene fornita dal caricabatterie viene dissipata in calore.
Il break-in non eseguirlo piu su queste celle a meno che tu le tenga ferme per parecchio tempo come ho scritto prima.

Tutte le celle che possiedi caricale a 0,5C, era una domanda che avevo fatto anche io qui tempo fa e la risposta era stata questa; se sto sbagliando verrò corretto..

Il maha per ora ha fornito 3049mah, la maggior parte sono andati nelle tue sanyo e in minor parte sono stati dispersi in calore; se quello che ti chiedi è perchè vedi 3059 quando le tue celle sono da 2500mah è per il motivo che ti ho scritto qualche riga fa e nel post di prima.
Questa modalità effettua una leggera SOVRACCARICA.

In particolare, la carica, si fermerà circa a 250ma*16ore= 4000ma

[vale46pc]

chi mastica inglese ?

ma cosa dovrebbe fare sto coso ? Fuel Gauce , cioe ?

http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/5037

[vale46pc]

saggio, scusa se mi intrometto nel discorso, ma non capisco:

“Il maha per ora ha fornito 3049mah, la maggior parte sono andati nelle tue sanyo e in minor parte sono stati dispersi in calore”

ma che senso ha ? non dovrebbe essere un caricabatterie intelligente , ma dove se poi spreca
ben oltre 500 mA in calore , boh ?


Anche a me lo ha fatto ma con le 2100 che alla fine (usavo pero’ il normale CHARGE e non
come lui il break-in) per 2 su 4 pile appunto mi dava 2300 e oltre ! Quindi erano in calore
quei 200 e passa mA in piu , ma che senso ha ?

[dapinna]

Originariamente inviato da vale46pc

saggio, scusa se mi intrometto nel discorso, ma non capisco:

“Il maha per ora ha fornito 3049mah, la maggior parte sono andati nelle tue sanyo e in minor parte sono stati dispersi in calore”

ma che senso ha ? non dovrebbe essere un caricabatterie intelligente , ma dove se poi spreca
ben oltre 500 mA in calore , boh ?


Anche a me lo ha fatto ma con le 2100 che alla fine (usavo pero’ il normale CHARGE e non
come lui il break-in) per 2 su 4 pile appunto mi dava 2300 e oltre ! Quindi erano in calore
quei 200 e passa mA in piu , ma che senso ha ?

Generale temperatura è normale nel processo di carica.

E cmq Caricabatterie Intelligente NON significa che carica senza generare calore superfluo, ma che smette di caricare quando la batteria raggiunge la carica (verificata tramite un DeltaV) oppure quando passano tot ore di caricamento o anche quando la batteria raggiunge una certa temperatura.

E' già una grande cosa rispetto ai caricabatteria tradizionali che, se non sbaglio smettono di caricare, solo calcolando i tempi.

Se poi pensi che lo puoi programmare... in base alle batterie che metti e che gli puoi impostare lo scaricamento ho fare il break-in che equivale ad una specie di "formattazione".

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da vale46pc

saggio, scusa se mi intrometto nel discorso, ma non capisco:

“Il maha per ora ha fornito 3049mah, la maggior parte sono andati nelle tue sanyo e in minor parte sono stati dispersi in calore”

ma che senso ha ? non dovrebbe essere un caricabatterie intelligente , ma dove se poi spreca
ben oltre 500 mA in calore , boh ?


Anche a me lo ha fatto ma con le 2100 che alla fine (usavo pero’ il normale CHARGE e non
come lui il break-in) per 2 su 4 pile appunto mi dava 2300 e oltre ! Quindi erano in calore
quei 200 e passa mA in piu , ma che senso ha ?

No no calma, mi sono spiegato male.

Ti faccio un esempio pratico, che ti può aiutare a capire; fai conto di avere due pile completamente scariche, quindi a 0,9V, le metti nel maha in carica.
Supponiamo che effettivamente abbiano una capacità esatta di 2100mah, il maha fornirà alle pile sicuramente di piu di 2100mah; la differenza dei mah forniti dal maha - la capacità effettiva sono andati dispersi (credo tutti in calore).
Piu alzi la corrente di carica e piu le celle si scalderanno e piu energia dissiperanno.

Con il break-in invece il discorso è diverso, perchè il maha carica per 16 ore, indipendentemente da tutto il resto. Metti anche che dopo 12 ore le pile siano completamente cariche, lui, non smette lo stesso, per questo si dice che effettua una sovraccarica.
La si effettua apposta perchè si è sicuri che sia carica al 100%, appunto considerando quello che viene dissipato in calore..

[vale46pc]

sara'...ma "perdere" molti mA in calore non riesco a capirlo. boh ?

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da Luigi_C

E' un fenomeno legato alle leggi della termodinamica e alla fisica, e chimica, delle batterie ricaricabili.
Nella ricarica delle batterie è inevitabile che una parte dell'energia fornita alle batterie si trasformi in calore, per quanto buono possa essere il caricabatterie utilizzato.

In particolare, qual'è la differenza tra un caricabatterie buono ed uno cattivo dal punto di vista dell'innalzamento della temperatura? O meglio, cosa fa si che un caricabatterie cattivo, rispetto ad uno buono, scaldi di piu le celle?