Immuni, app finalmente disponibile su smartphone Apple e Google

[amd-novello]

ok

[nx-99]

Secondo la segnalazione dell’utente mirkocazzolla infatti nel codice della notifica ci sarebbe anche la data di quando sarebbe avvenuto il possibile contagio. Un’informazione che, in alcuni casi, potrebbe rivelare l’identità del paziente risultato positivo.
A parte questo, per gli abitudinari credo sia facile risalire all'untore.

[amd-novello]

mah facile.

ci vuole un detective.

[nx-99]

Pensa ai piccoli comuni e magari a una persona con poca vita sociale che frequenta una manciata di posti.

[amd-novello]

non possono arrivare a te può essere chiunque.

cmq da ossessionato non la installerei.

[fraussantin]

Originariamente inviato da amd-novello

non possono arrivare a te può essere chiunque.

cmq da ossessionato non la installerei.

Il problema é che la gente poi inizia a dare di fantasia.. già lo fa adesso
.. "quello starnutiva é stato lui" ...

..."Vedrai sono solo stato dal panettiere" .. "chiudetelo... "

E poi magari non sono non ha il covid ma manco l'app ..

[amd-novello]

non sono mica tutti come te

[Eress]

Originariamente inviato da Saturn

Quindi ricapitolando...

- ancora deve passare la fase di sperimentazione - e quanto dura, questa "fase-1" dell'app ?
- solo quattro regioni hanno accettato la sperimentazione - "buon segno"...
- secondo il sondaggio riportato nella notizia, forse la installeranno il 44% degli italiani, se va di lusso
- scambia informazioni solo con se stessa e non con le app degli altri paesi europei
- da dopodomani si viaggia liberamente in tutta italia (e oltre) e in più aspettiamo con ansia i turisti per far ripartire l'economia

Perdonate, senza polemica, ma ho forti dubbi sull'effettiva utilità di questo strumento. Arriverà ad essere operativa, sempre se raggiungeranno ed è una grossa incognita, il numero di utenza minimo, decisamente fuori tempo massimo...

È utilissima per essere deportati nelle loro "strutture", a due passi dal forno crematorio, per poi finire in una nuvoletta di fumo Ma lo fanno per la nostra sicurezza eh!

[Qarboz]

Originariamente inviato da WHT

Questi codici vengono salvati nello smartphone mio, non su server (anzi volendo posso pure cancellarli manualmente). Se per caso tu fai un tampone, risulti positivo e decidi di comunicare ad Immuni la tua positività quello che succede è che i tuoi codici generati dalla tua app negli ultimi 14 giorni vengono caricati sui server del ministero (ma sempre e solo i codici, nulla legato alla persona, possono arrivare insieme i codici tuoi e di altre 1000 persone e il sistema non può sapere da chi provengono quei codici).

Ad essere pignoli il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici. Poi bisognerebbe sapere se gli IP vengono memorizzati associati ai codici; ci vorrebbe un qualche esperto con buona volontà che abbia voglia di controllare i sorgenti resi pubblici (ammesso che siano gli stessi che sono usati in produzione)

[amd-novello]

Originariamente inviato da Qarboz

Ad essere paranoici il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici

corretto

sapendo gli ip a quale giudice chiedi per obbligare un isp a dare i dati?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da amd-novello

quindi nemmeno una persona sa che sono positivo al test?

quello che mi manca è quando c'è un contatto umano. al momento del test come qualsiasi prelievo del sangue ma anche dopo quando devo chiamare per lo scambio di codici no? la persona dall'altra parte sa chi sono?

Probabilmente lo saprebbe qualcuno nell'ambiente sanitario nella catena che ti fa avere i risultati (es. i laboratori che fanno le analisi ricevono i campioni con id anonimizzati, ma alla fine qualcuno deve pur stampare il foglio con i risultati, imbustarlo e fartelo avere, l'occhio potrebbe scappare)

Però ovviamente tutto questo lo avresti con o senza app

Originariamente inviato da Qarboz

Ad essere pignoli il sistema conosce benissimo l'IP di chi ha caricato i codici. Poi bisognerebbe sapere se gli IP vengono memorizzati associati ai codici; ci vorrebbe un qualche esperto con buona volontà che abbia voglia di controllare i sorgenti resi pubblici (ammesso che siano gli stessi che sono usati in produzione)

Beh se la cosa ti preoccupa il mercato è pieno di servizi VPN

[fraussantin]

Gli ip non servono a niente , avanti che ottengono l'autorizzazione ,che ti individuano, e ti rintracciano sei già morto o guarito.
Poi se uno ê preoccupato fa prima a non mettere l'app e finita .
Tra l'altro non vedo come possano raggiungere il bacino necessario del 60 % di utenza quando non la raggiunge neppure whatsapp .

[Qarboz]

Originariamente inviato da amd-novello

corretto

sapendo gli ip a quale giudice chiedi per obbligare un isp a dare i dati?

Originariamente inviato da Unrealizer

Beh se la cosa ti preoccupa il mercato è pieno di servizi VPN

La cosa non mi preoccupa, ho solo voluto puntualizzare l'ottima spiegazione di @WHT aggiungendo un tassello per far notare che l'app da sola non garantisce l'anonimato al 100%; oppure lo garantisce se l'ip non viene memorizzato associato ai codici, punto. Non ho scritto che per forza sarà usato per qualcosa
Poi se avessi la "paranoia da ip" non sarei nemmeno in questo forum. Anzi, probabilmente non avrei nemmeno una connessione ad internet...

[nx-99]

Immuni dovrebbe essere fortemente consigliata a chi ha molti contatti con la gente, per poter avere effetto.

[amd-novello]

Originariamente inviato da Qarboz

l'anonimato al 100%

non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.

Originariamente inviato da nx-99

Immuni dovrebbe essere fortemente consigliata a chi ha molti contatti con la gente, per poter avere effetto.

ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Qarboz

La cosa non mi preoccupa, ho solo voluto puntualizzare l'ottima spiegazione di @WHT aggiungendo un tassello per far notare che l'app da sola non garantisce l'anonimato al 100%; oppure lo garantisce se l'ip non viene memorizzato associato ai codici, punto. Non ho scritto che per forza sarà usato per qualcosa
Poi se avessi la "paranoia da ip" non sarei nemmeno in questo forum. Anzi, probabilmente non avrei nemmeno una connessione ad internet...

Si, in effetti è poco chiaro, era un "tu" generico, non un "tu Qarboz"

Originariamente inviato da amd-novello

non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.


ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.

[andy45]

Secondo me anche leggendo in questo forum più che altro c'è confusione proprio sul cosa voglia dire "immune", molti associano la parola a "infettivo", quando invece vuol dire che non si ammala.
Cmq se l'applicazione non viene installata da una buona percentuale della popolazione serve a molto poco, ha la stessa utilità di una mascherina appesa all'orecchio o sotto al mento o semplicemente tenuta a penzoloni in mano...con buona pace di tutti i soldi che sono stati spesi per crearla.
Doveva essere rilasciata in piena fase 1, o al massimo a inizio fase 2, oggi il "sacro terrore" del virus è passato, solo una piccola percentuale della popolazione si preoccupa della cosa, per il resto è solo una seccatura che non gli permette di fare quello che vogliono come vogliono.

[fraussantin]

Originariamente inviato da amd-novello

non è ottenibile se stai online per la persona comune. forse assange o snowden.


ma anche quella gente deve averla installata.
lamentarsi che non funziona perchè pochi la installano e non installarla è il solito italianissimo chiagni e fotte.

Il classico e italianissimo buttare soldi in cazzate per lasciare nella merda chi piú ci ha rimesso con la scusa non abbiamo soldi.
Read:

Originariamente inviato da andy45

Cmq se l'applicazione non viene installata da una buona percentuale della popolazione serve a molto poco, ha la stessa utilità di una mascherina appesa all'orecchio o sotto al mento o semplicemente tenuta a penzoloni in mano...con buona pace di tutti i soldi che sono stati spesi per crearla.
.

Il punto é quello. Se whatsapp non arriva al minimo utile , vuoi che ci arrivi una app che crea piú dubbi della Gioconda?

Per i soldi che saranno mai .. viviamo nell'oro! In toscana hanno sbagliato l'iban per un bonifico anticipato da 7 milioni di euro e i respiratori non sono arrivati .. che sarà mai quello speso in un app

Secondo me anche leggendo in questo forum più che altro c'è confusione proprio sul cosa voglia dire "immune", molti associano la parola a "infettivo", quando invece vuol dire che non si ammala.

É dall'inizio che dico che andava chiamata INFETTI

[amd-novello]

Originariamente inviato da fraussantin

Il classico e italianissimo buttare soldi in cazzate per lasciare nella merda chi piú ci ha rimesso con la scusa non abbiamo soldi.

ahahahaha che criticona

meglio chi ha fatto il sito bella italia ahahahaah

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

Il punto é quello. Se whatsapp non arriva al minimo utile

Parliamo di cose molto diverse però, whatsapp è una semplice app di messaggistica come ce ne sono tante altre, qui si parla di una applicazione nazionale unica, che ci dovrebbe aiutare a non essere contagiati da un virus che ci ha fatto stare chiusi in casa per mesi...e sinceramente dovremmo avere tutto l'interesse a installarla per scongiurare una nuova chiusura, così come dovremmo avere tutto l'interesse a portare la mascherina per limitare al massimo i possibili contagi.

Originariamente inviato da fraussantin

vuoi che ci arrivi una app che crea piú dubbi della Gioconda?

Il mio unico dubbio è che sia arrivata troppo tardi e che si sia esaurita la paura del virus, paura che poteva aiutare in una diffusione più capillare.