Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[OUTATIME]

Originariamente inviato da L_Rogue

Sì, che le aree bianche avranno un'infrastruttura migliore delle nere extra-metropolitane.

Se nelle aree nere non si muoverà il privato (e perché dovrebbe farlo?), si sarà creato un digital divide di stato, come si diceva prima.

Appunto... quindi il concetto "si deve muovere il privato" e "parità di trattamento", non possono stare nella stessa frase, amenochè il privato venga obbligato, per poter usufruire della concessione di ISP, a parità di trattamento delle aree servite..

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Braccop

quanti sofismi.

c'e' gente che non ha nemmeno l'adsl e chi e' in area nera viene a lamentarsi che "eh ma un domani gli altri avranno la connessione migliore"

ma perpiacere va'...

E' proprio con questo atteggiamento che si continua a mantenere il paese indietro nelle inrastrutture.

Se l'FTTH è considerata strategica dallo stato o dall'UE, devono averla tutti, tramite un piano infrastrutturale.

Altrimenti i soldi, molti meno, andavano spesi per dare l'FTTC a tutti usando l'infrastruttura in rame.

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da OUTATIME

Converrai con me che la parola "auspicabile" per un organo di Stato è abbastanza singolare, e che la scritta "2Mbps" sia ormai anacronistica. Quindi, ancora una volta lo ripeto: adeguare le leggi o che TIM rinunci al servizio universale.

Siamo sempre al punto di prima: e quindi? Una volta adeguata la legge, cosa propone l'oste?

Originariamente inviato da OUTATIME

TU stai parlando degli aiuti di Stato, IO sto parlando di cosa raccomanda la UE e di cosa lo Stato non è in grado di obbligare gli operatori a fare. Ovvio che poi la UE dica allo Stato "agisci affinchè gli operatori facciano (con le leggi), non fare tu", perchè appunto poi sarebbe aiuto di Stato.

Ciò, sono tipo 7-8 post che vado avanti parlando degli aiuti di stato, prima che cambiassi argomento pubblicando quel link là (che oltretutto parla di Gigabit Society e 5G, che c'entrano poco con quanto detto finora, ma vabbè). Dimmi te di cosa vuoi parlare a sto punto, che facciamo prima. Anzi, lascia stare, hai ragione tu ed io ho fame, quindi ti lascio trionfante... Io vado a magnà

[L_Rogue]

Originariamente inviato da OUTATIME

Appunto... quindi il concetto "si deve muovere il privato" e "parità di trattamento", non possono stare nella stessa frase, amenochè il privato venga obbligato, per poter usufruire della concessione di ISP, a parità di trattamento.

Non serve che il privato si muova.

Se un'infrastruttura è considerata strategica, la costruisce lo stato e poi la apre alla partecipazione privata tramite concessione.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da L_Rogue

Non serve che il privato si muova.

Se un'infrastruttura è considerata strategica, la costruisce lo stato e poi la apre alla partecipazione privata tramite concessione.

Ah, ok, la tua era un'ipotesi...

[L_Rogue]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah, ok, la tua era un'ipotesi...

E' un'ipotesi solo se non si vuole spendere.

A me pare che in UE e nello stato si continui a riempirsi la bocca con il termine "strategico" senza mettere mano al portafoglio in modo serio.

In pratica: iniziamo a oliare gli ingranaggi con soldi pubblici e poi vediamo come va a finire.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

Siamo sempre al punto di prima: e quindi? Una volta adeguata la legge, cosa propone l'oste?

Non c'è niente da proporre... adeguata la legge non ci sono più le aree bianche, perchè il fornitore dei servizi universali è tenuto a fornire quanto scritto nei servizi universali.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da L_Rogue

E' un'ipotesi solo se non si vuole spendere.

A me pare che in UE e nello stato si continui a riempirsi la bocca con il termine "strategico" senza mettere mano al portafoglio in modo serio.

In pratica: iniziamo a oliare gli ingranaggi con soldi pubblici e poi vediamo come va a finire.

Perfettamente d'accordo, ma temo che non andrà così.

[Braccop]

Originariamente inviato da L_Rogue

E' proprio con questo atteggiamento che si continua a mantenere il paese indietro nelle inrastrutture.

Se l'FTTH è considerata strategica dallo stato o dall'UE, devono averla tutti, tramite un piano infrastrutturale.

Altrimenti i soldi, molti meno, andavano spesi per dare l'FTTC a tutti usando l'infrastruttura in rame.

l'area nera e' per sua stessa definizione non-digital-divide. l'area nera e' dove stanno gia' investendo privatamente per portare ftth dove c'e' gia' da anni fttc.

basta frignare su ste cose che fanno solo innervosire la gente

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Braccop

l'area nera e' per sua stessa definizione non-digital-divide. l'area nera e' dove stanno gia' investendo privatamente per portare ftth dove c'e' gia' da anni fttc.

basta frignare su ste cose che fanno solo innervosire la gente

Non dovunque.
Quindi ci sarà sempre disparità di trattamento.

[zappy]

Originariamente inviato da wenny

esatto!! dovremmo tutti spostarci in centri ad alta densità, lo stato ci ha lasciato ormai anni fa alla mercé delle compagnie e queste sono le conseguenze...

nessuno "Stato". Siamo NOI che ce ne siamo sbattuti le balle votando gente che ha fatto altri interessi.
fine dell'OT.

[lambretta]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non dovunque.
Quindi ci sarà sempre disparità di trattamento.

Vero.
Va a finire che la FTTH se la goderanno le aree bianche del BUL(intervento stato gli ex sfigati come me) con i dovuti tempi e le nere dove sono più redditizie,quelle coperte da fttc TiM nel mezzo se la terranno per i prossimi millenni..

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Braccop

l'area nera e' per sua stessa definizione non-digital-divide. l'area nera e' dove stanno gia' investendo privatamente per portare ftth dove c'e' gia' da anni fttc.

basta frignare su ste cose che fanno solo innervosire la gente

Ma chi l'ha detto che stanno investendo i privati?

Dove sono gli impegni extra-metropolitani per questa fantomatica FTTH?

A me piacerebbe saperlo.

[Jimbo591]

Originariamente inviato da OUTATIME

E se TIM non predispone?

Tecnicamente al 2025 è minimo 100mb quindi quelle aree con una buona connessione in fttc, sono già sistemate, no?
Personalmente, spero in una situazione molto differente, con una Tim molto depotenziata e un piano che recuperi tutto il resto che è rimasto escluso dai bandi odierni.(tranne aree nere)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Jimbo591

Tecnicamente al 2025 è minimo 100mb quindi quelle aree con una buona connessione in fttc, sono già sistemate, no?
Personalmente, spero in una situazione molto differente, con una Tim molto depotenziata e un piano che recuperi tutto il resto che è rimasto escluso dai bandi odierni.(tranne aree nere)

Si parlava di gigabit e delle aree nere, per l'appunto.
Quindi rinnovo la mia domanda... Dove sta scritto che le aree grigie e nere sono tutelate per il progresso tecnologico, dagli investimenti effettuati dagli operatori?
Perchè mi sembra che i diritti dei cittadini vengano lasciati un po' troppo alla mercé degli investimenti arbitrari degli operatori.

[elgabro.]

Originariamente inviato da zappy

nessuno "Stato". Siamo NOI che ce ne siamo sbattuti le balle votando gente che ha fatto altri interessi.
fine dell'OT.

Su questo argomento con me sfondi una porta aperta, pare che alle ultime elezioni la gente si sia un tantinello svegliata, speriamo duri.

Chi ha privatizzato la Telecom è un delinquente, hanno portato metà paese in uno stato di arretratezza e di non competitività, disuguaglianze inaccettabili.

[zappy]

Originariamente inviato da elgabro.

Su questo argomento con me sfondi una porta aperta, pare che alle ultime elezioni la gente si sia un tantinello svegliata, speriamo duri.

Chi ha privatizzato la Telecom è un delinquente, hanno portato metà paese in uno stato di arretratezza e di non competitività, disuguaglianze inaccettabili.

fosse "solo" telecom.
vedi Autostrade che ha un utile GARANTITO non ricordo più bene del 7 o 10% annuo per 30 anni.
della serie che se per qualunque motivo succede qualunque cosa, da convenzione hanno diritto ad alzare le tariffe per garantirsi in OGNI CASO l'utile. Anche se cade un meteorite che polverizza il pianeta, loro il loro utile DEVONO farlo.

o altre amenità simili, opere inutili costate miliardi, ecc.
Telecom è davvero un dettaglio minimo, e già cuba danni agli utenti per cifre astronomiche...

[Glide]

Originariamente inviato da Koros76

Ma basta con la guerra dei poveri. Non è che siccome ho una connessione decente rispetto a tante altre persone, perdo il diritto di aspirare a qualcosa di meglio. So che c'è tanta gente con connessione pessime o praticamente inesistenti, mi dispiace per loro. Alla fine non faccio un discorso egoistico alla "portate la fibra a me e gli altri si attaccano". Io vorrei che tutti possano avere le stesse identiche possibilità di connessione, da chi abita a Milano a city life a chi sta sul cucuzzolo del monte sperduto dell'appennino molisano. Utopia? Eppure 40 anni fa col telefono l'Italia ce l'aveva fatta.

ovviamente non devi perdere il diritto ad aspirare qualcosa di meglio, ma considerando che la tua zona è coperta più che decentemente, le risorse devono avere priorità per le zone che non hanno nemmeno l'adsl. Dopo averle coperte decentemente allora si potrà migliorare ulteriormente le zone già coperte da anni con buone connessioni.
Non voglio fare la guerra dei poveri ma adesso bisogna portare connessioni decenti a chi non ha proprio la possibilità di navigare visto che per anni ha pagato come chi già aveva la vdsl a 30mb e oltre

[Jimbo591]

Originariamente inviato da OUTATIME

Si parlava di gigabit e delle aree nere, per l'appunto.
Quindi rinnovo la mia domanda... Dove sta scritto che le aree grigie e nere sono tutelate per il progresso tecnologico, dagli investimenti effettuati dagli operatori?
Perchè mi sembra che i diritti dei cittadini vengano lasciati un po' troppo alla mercé degli investimenti arbitrari degli operatori.

Attualmente mi sa da nessuna parte, solo nel buon senso degli operatori perchè sono aree più redditizie.
Come non sta scritto da nessuna parte che tutti devono avere la stessa tecnologia.

[Miciob]

Originariamente inviato da Koros76

Ma basta con la guerra dei poveri. Non è che siccome ho una connessione decente rispetto a tante altre persone, perdo il diritto di aspirare a qualcosa di meglio. So che c'è tanta gente con connessione pessime o praticamente inesistenti, mi dispiace per loro. Alla fine non faccio un discorso egoistico alla "portate la fibra a me e gli altri si attaccano". Io vorrei che tutti possano avere le stesse identiche possibilità di connessione, da chi abita a Milano a city life a chi sta sul cucuzzolo del monte sperduto dell'appennino molisano. Utopia? Eppure 40 anni fa col telefono l'Italia ce l'aveva fatta.

Facile dire cosi' quando chi ha sempre avuto di piu' magari per un piccolo periodo rimane indietro....

Vabbe la coerenza e' quella che manca.....