Cablatura Ethernet domestica

[z0mb]

Allora, torniamo a noi...

Ho aperto la scatola di derivazione, posizionata in corridoio, trovando un bel po' di casino, gli spazi sono usati quasi tutti e dove passa la corrente elettrica difficilmente troverò lo spazio per i cavi ethernet.
Detto questo però ho verificato ed in tutte e 4 le stanze è già presente a muro la presa per l'antenna, quindi FORSE (correggetemi) posso sfruttare quel percorso per metterci il cavo di rete, rispettando anche le norme di sicurezza.

Ripeto per ulteriore chiarezza, il router sarà posizionato vicino alle prese telefoniche dello studio, da qui dovranno partire 3 cavi di rete indirizzati verso camera da letto, salotto e cucina.



Come avrete notato dalla foto ho già utilizzato la sonda per seguire il collegamento che va dalla scatola di derivazione fino alla cucina e non ho trovato grossi intoppi, anche grazie ad un po' di sapone, c'è una canalina dedicata sulla parte inferire/destra della scatola.
Tutte le altre sono invece isolate sulla sinistra. Il blocco che si vede nella seconda scatola (ha un nome tecnico differente se dedicato alle antenne?) raccoglie un segnale in ingresso (quello del palazzo?) e lo distribuisce ad altri 3 uscite.
A questo punto, cosa mi consigliate di fare? Di partire con la sonda, stanza per stanza e capire dove arriva ogni singolo cavo per mappare la situazione? O conviene partire dalla scatola di derivazione come ho fatto per la cucina?
Altro dubbio, i 3 cavi che partono dal router dovrebbero percorrere, teoricamente, la stessa canalina fino alla scatola di distribuzione e lo spazio mi sembra insufficiente. Conviene forse pensare di posizionare uno switch sopra alla scatola di distribuzione così da portargli un cavo solo e partire da lì verso le altre 3 stanze? Sarebbe completamente antiestetico ma ci posso ragionare a posteriori.

[Dumah Brazorf]

Tecnicamente questo è il tuo centro stella. Lo switch sarebbe ideale per usare meno cavo possibile.
Forse riesci a farci stare uno switch piccolo nella scatola di derivazione ma poi è un casino ogni volta metterci le mani.
I 3 cavi dallo studio li fai passare per la canalina del telefono no? Dici che non c'è spazio sufficiente?

[z0mb]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Tecnicamente questo è il tuo centro stella. Lo switch sarebbe ideale per usare meno cavo possibile.
Forse riesci a farci stare uno switch piccolo nella scatola di derivazione ma poi è un casino ogni volta metterci le mani.
I 3 cavi dallo studio li fai passare per la canalina del telefono no? Dici che non c'è spazio sufficiente?

Ho difficoltà a individuare la canalina del telefono, devo aprire un frutto per capire come si mostra il cavo.
Comunque ragionando un'attimo, ho veramente un sacco di cavi antenna che, sinceramente, non penso utilizzerò mai. Può servire una misura di backup giusto per la sala, ma nelle altre stanze è sprecato. Potrei pensare di rimuoverle completamente per avere uno spazio ideale dove infilarci l'ethernet.

Edit: Domanda stupida, un router come lo alimento se posizionato dentro la scatola di derivazione?

[z0mb]

Originariamente inviato da Flortex

Per le prese, io personalmente credo sia meglio usare frutti keystone con gli appositi adattatori, tipo questi:
https://www.manhattanshop.it/network...tori-rj45.html

Le prese di rete dei vari Bticino/Vimar/Gewiss ecc. sono generalmente carissime.

Cambiare marca di frutto non mi obbliga anche a cambiare la mascherina? Alcune sono esposte e non vorrei ritrovarmi con mascherine diverse tra loro.

[Dumah Brazorf]

Secondo me il cavo del telefono è quello grigio nella scatola di sinistra.
Non toccare i cavi antenna, non puoi mai sapere...
Per l'alimentazione di uno switch/router hai un sacco di cavi elettrici a disposizione, occorre fare il piccolo elettricista evitando il suicidio.

[z0mb]

Potrebbe essere che sia quello grigio, verifico e cerco di capirci qualcosa in più.
Il fatto è che temo di non avere abbastanza gioco per portare più di 2 cavi alla volta per canalina, mantenendo il cavo antenna il tutto si complica, per quello valutavo l'idea di eliminarne 2/3 dei quelli presenti. Devo fare qualche prova ma ora almeno il giro mi è più chiaro.
Per la parte elettrica magari sento qualche esperto per evitare di spararmi la 220 sui dendi...

Originariamente inviato da z0mb

Allora, torniamo a noi...

Ho aperto la scatola di derivazione, posizionata in corridoio, trovando un bel po' di casino, gli spazi sono usati quasi tutti e dove passa la corrente elettrica difficilmente troverò lo spazio per i cavi ethernet.
Detto questo però ho verificato ed in tutte e 4 le stanze è già presente a muro la presa per l'antenna, quindi FORSE (correggetemi) posso sfruttare quel percorso per metterci il cavo di rete, rispettando anche le norme di sicurezza.

Ripeto per ulteriore chiarezza, il router sarà posizionato vicino alle prese telefoniche dello studio, da qui dovranno partire 3 cavi di rete indirizzati verso camera da letto, salotto e cucina.



Come avrete notato dalla foto ho già utilizzato la sonda per seguire il collegamento che va dalla scatola di derivazione fino alla cucina e non ho trovato grossi intoppi, anche grazie ad un po' di sapone, c'è una canalina dedicata sulla parte inferire/destra della scatola.
Tutte le altre sono invece isolate sulla sinistra. Il blocco che si vede nella seconda scatola (ha un nome tecnico differente se dedicato alle antenne?) raccoglie un segnale in ingresso (quello del palazzo?) e lo distribuisce ad altri 3 uscite.
A questo punto, cosa mi consigliate di fare? Di partire con la sonda, stanza per stanza e capire dove arriva ogni singolo cavo per mappare la situazione? O conviene partire dalla scatola di derivazione come ho fatto per la cucina?
Altro dubbio, i 3 cavi che partono dal router dovrebbero percorrere, teoricamente, la stessa canalina fino alla scatola di distribuzione e lo spazio mi sembra insufficiente. Conviene forse pensare di posizionare uno switch sopra alla scatola di distribuzione così da portargli un cavo solo e partire da lì verso le altre 3 stanze? Sarebbe completamente antiestetico ma ci posso ragionare a posteriori.

La tua situazione, è simile alla mia.
Ti dico subito che da quello che vedo, se hai intenzione di utilizzare i corrugati contenenti i cavi coassiali della TV, è meglio che decidi subito di sacrificare qualche linea.
Probabilmente hai il segnale satellitare centralizzato, più il segnale TV del digitale terrestre separato e che, tramite il partitore che vedo, va in altre stanze.
Un cavo Ehternet lì dentro non passa, sopratutto se la tratta che devi percorrere è lunga.
Domanda.
Ma se il router lo posizioni vicino alla prese telefoniche dello studio, ti conviene partire dal li con le tue ricerche.
Se dallo studio partono prese telefoniche che raggiungono tutte le altre stanze, sei a posto. Usa i corrugati del telefono per infilare i 3 cavi ethernet che ti servono.

[z0mb]

Originariamente inviato da glavelli

La tua situazione, è simile alla mia.
Ti dico subito che da quello che vedo, se hai intenzione di utilizzare i corrugati contenenti i cavi coassiali della TV, è meglio che decidi subito di sacrificare qualche linea.
Probabilmente hai il segnale satellitare centralizzato, più il segnale TV del digitale terrestre separato e che, tramite il partitore che vedo, va in altre stanze.
Un cavo Ehternet lì dentro non passa, sopratutto se la tratta che devi percorrere è lunga.
Domanda.
Ma se il router lo posizioni vicino alla prese telefoniche dello studio, ti conviene partire dal li con le tue ricerche.
Se dallo studio partono prese telefoniche che raggiungono tutte le altre stanze, sei a posto. Usa i corrugati del telefono per infilare i 3 cavi ethernet che ti servono.

Intanto ti confermo, un cavo è il satellitare che sbuca però nella scatola di destra assieme alla corrente, è poi allacciato ad un altro cavo che forse gli fa solamente da prolunga (ma al momento non so dove finisca).
Le prese telefoniche sono solamente 2, una posizionata nello studio e l'altra vicino alla porta d'ingresso, molto lontana da tutto il resto. Purtroppo non penso di poter sfruttare questo percorso.
L'idea di partire a studiare dalla scatola era per capire meglio come fosse strutturato e ramificato l'impianto all'interno dell'appartamento, effettivamente ora può aver senso fare la strada al contrario...

Originariamente inviato da z0mb

Intanto ti confermo, un cavo è il satellitare che sbuca però nella scatola di destra assieme alla corrente, è poi allacciato ad un altro cavo che forse gli fa solamente da prolunga (ma al momento non so dove finisca).
Le prese telefoniche sono solamente 2, una posizionata nello studio e l'altra vicino alla porta d'ingresso, molto lontana da tutto il resto. Purtroppo non penso di poter sfruttare questo percorso.
L'idea di partire a studiare dalla scatola era per capire meglio come fosse strutturato e ramificato l'impianto all'interno dell'appartamento, effettivamente ora può aver senso fare la strada al contrario...

Allora sacrifica le linee dell'antenna che vanno nei vari locali.
Parti dell'entrata, dove hai già la presa telefono comoda, ci piazzi un mobile, telefono, il router e da li cabli le stanze che ti occorrono.

[Dumah Brazorf]

Maaah io non capisco 'sto astio per i cavi dell'antenna.
Provi prima a tirare un cavo di rete e poi si vede.

[Flortex]

Originariamente inviato da z0mb

Cambiare marca di frutto non mi obbliga anche a cambiare la mascherina? Alcune sono esposte e non vorrei ritrovarmi con mascherine diverse tra loro.

Quanto ti ho suggerito consente di mantenere l'estetica originale.
Se sei sfortunato cambia leggermente la tonalità di bianco..

Al posto del frutto di marca metti un adattatore specifico per ogni serie (tipo questi: https://www.elettronew.com/it/prodot...stone-776.html), che ne riprende forma ed attacchi, all'interno del quale metti un frutto generico keystone, tipo questo: https://www.manhattanshop.it/frutto-...to-bianco.html

Così sei più flessibile nella scelta di cosa montare, e spendi meno. Esteticamente cambia molto poco.
Poi come preferisci. Sicuramente vanno bene anche le prese RJ45 Legrand.

Per il resto, io prima cercherei di capire come è fatto il tutto.
Occhio che per il segnale dell'antenna terrestre ci vuole un po' di attenzione: se stacchi qualche cavo magari devi mettere qualche resistenza al suo posto, per non creare problemi al resto dell'impianto.
Comunque vedo che diversi cavi antenna vanno subito a dx nella scatola di derivazione elettrica..

I corrugati viola con cavi che vanno e vengono, nella scatola di sx, sono dell'antifurto?

Originariamente inviato da z0mb

L'idea di partire a studiare dalla scatola era per capire meglio come fosse strutturato e ramificato l'impianto all'interno dell'appartamento, effettivamente ora può aver senso fare la strada al contrario...

Non hai altre scatole di derivazione?
Immagino quantomeno ci sia un quadro elettrico.

[z0mb]

Originariamente inviato da Flortex

Quanto ti ho suggerito consente di mantenere l'estetica originale.
Se sei sfortunato cambia leggermente la tonalità di bianco..

Al posto del frutto di marca metti un adattatore specifico per ogni serie (tipo questi: https://www.elettronew.com/it/prodot...stone-776.html), che ne riprende forma ed attacchi, all'interno del quale metti un frutto generico keystone, tipo questo: https://www.manhattanshop.it/frutto-...to-bianco.html

Così sei più flessibile nella scelta di cosa montare, e spendi meno. Esteticamente cambia molto poco.
Poi come preferisci. Sicuramente vanno bene anche le prese RJ45 Legrand.

Ok, ora mi è chiaro, grazie della dritta.

Originariamente inviato da Flortex

Per il resto, io prima cercherei di capire come è fatto il tutto.
Occhio che per il segnale dell'antenna terrestre ci vuole un po' di attenzione: se stacchi qualche cavo magari devi mettere qualche resistenza al suo posto, per non creare problemi al resto dell'impianto.
Comunque vedo che diversi cavi antenna vanno subito a dx nella scatola di derivazione elettrica..

Si certo, studio tutta la situazione e quando mi sarà tutto chiaro deciderò il da farsi. Non immaginavo il problema delle possibili resistenze, come posso verificarlo? Se decidessi di tenere attiva una sola linea potrei eliminare lo 'splitter'?
Si, in realtà sbucano tutti dai corrugati della derivazione elettrica, passano a sinistra solo, penso, per una più facile gestione del collegamento allo splitter (io continuo a chiamarlo così ma se ha un altro nome, correggetemi ).

Originariamente inviato da Flortex

I corrugati viola con cavi che vanno e vengono, nella scatola di sx, sono dell'antifurto?

Sinceramente non saprei, verificherò.

Originariamente inviato da Flortex

Non hai altre scatole di derivazione?
Immagino quantomeno ci sia un quadro elettrico.

Si c'è ovviamente un quadro elettrico, sinceramente non mi sono neanche posto la domanda dell'esistenza di altre scatole... Venerdì tornerò all'appartamento ed avrò modo di fare le ultime verifiche che mi avete indicato. Per ora grazie.

[Flortex]

Originariamente inviato da z0mb

Non immaginavo il problema delle possibili resistenze, come posso verificarlo? Se decidessi di tenere attiva una sola linea potrei eliminare lo 'splitter'?
Si, in realtà sbucano tutti dai corrugati della derivazione elettrica, passano a sinistra solo, penso, per una più facile gestione del collegamento allo splitter (io continuo a chiamarlo così ma se ha un altro nome, correggetemi ).

Può essere od un partitore od un derivatore.
In base a quello che è ed a come è strutturato l'impianto puoi decidere come fare.
Immagino ci sarà un codice sopra, con cui capire di cosa si tratti.

Sinceramente non saprei, verificherò.

Magari è qualcosa che ti può tornare utile.

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Maaah io non capisco 'sto astio per i cavi dell'antenna.
Provi prima a tirare un cavo di rete e poi si vede.

Perché da esperienza personale è molto difficile riuscire a tirarli.

Originariamente inviato da Flortex

Può essere od un partitore od un derivatore.
In base a quello che è ed a come è strutturato l'impianto puoi decidere come fare.
Immagino ci sarà un codice sopra, con cui capire di cosa si tratti.

Magari è qualcosa che ti può tornare utile.

Quelli nuovi, da quello che mi hanno detto quando ne ho fatto vedere uno simile al suo in foto, sono fatti in modo tale che se scolleghi qualcosa, c'è all'interno un circuito che si occupa di fare la chiusura in modo da non compromettere il segnale nelle altre stanze.
Pare che ora li fanno così perché la gente ci metteva le mani (sopratutto in quelli condominiali) e poi magari quello al piano sotto non vedeva più nulla.
Se è un modello vecchio allora dovrà informarsi presso un negozio specializzato in antennistica per capire se deve chiudere con la resistenza.

Piuttosto, visto che ci siamo...vedo che in altro topic hai consigliato a uno che deve cablare una tratta lunga la fibra ottica.
Come funziona? Te la vendono già intestata con il connettore oppure puoi cablare un filo liscio?
Perché in tal caso, essendo il cavo di diametro molto più piccolo di quello ethernet, credo che il lavoro sarebbe molto più veloce (oltre che poter passare davvero dove vuoi e senza interferenze).

[Flortex]

Originariamente inviato da glavelli

Come funziona? Te la vendono già intestata con il connettore oppure puoi cablare un filo liscio?

Già intestata è molto più semplice, perchè intestarla poi generalmente richiede attrezzature, e quindi personale, specializzati.
Mentre intestata è più adatta per il fai da te.
Chiaramente farla passare intestata può essere un problema.
Fondamentalmente servono 2 convertitori ottici/ethernet.

Comunque è cosa che personalmente non ho mai fatto, per cui non posso consigliare nulla di specifico.

[z0mb]

Ieri sera sono riuscito a fare un salto e quindi ho novità.

Ho individuato la seconda scatola di derivazione (3), posizionata nella camera da letto. Lì dentro ci sono ultiori splitter e un altro device che non saprei indentificare, purtroppo avevo il cellulare con la batteria morta e non ho potuto fare delle foto.

Ho ripercorso con la sonda il percorso dei corrugati, come suggerito, dall'ipotetico punto di partenza del router (2). La presa del telefono porta al cavo grigio, visibile nella seconda scatola di derivazione (2), che effettivamente qualcuno aveva precedentemente ipotizzato. Posso sfruttare quindi quel tratto per portare lì la rete, lo spazio e la tratta però risulta difficile per più di uno/due cavo eth, quindi l'idea di mettere lo switch nelle vicinanze, se non dentro, alla scatola di derivazione è reale e forse l'unica possibile.

Il gruppo di 4 cavi "antenna" poi fa tutto il perimetro, passando per la camera e arrivando quindi in sala, 2 di questi si fermano alla camera (4) mentre altri 2 continuano il percorso. E' un giro bello lungo che presenta tanti tratti difficili. C'è un punto a circa 10-12metri di sonda che non riesco a superare. Ho provato quindi a fare il tratto al contrario, soggiorno (3)-camera (4) e anche qui incontro difficoltà di passaggio. Il passaggio non è lineare come nella foto sotto, i corrugati passano anche in alcuni ribassamenti fatti sia in camera che nel bagno, allungando sicuramente la tratta e creando diverse curve. Temo come ipotizzato inizialmente e suggerito da glavelli di dover eliminare qualche cavo antenna. Per chiarezza vi metto sotto la mappa, così magari la descrizione risulta più facilmente interpretabile.


1 scatola di derivazione elettrica
2 scatola di derivazione allarme+antenne con splitter
3 scatola di derivazione mista
1, 2, 3, 4 uscite antenna
Percorso gruppo di 4 cavi antenna
Percorso di 1 cavo antenna (x2)

[z0mb]

Lavoro quasi ultimato, sono riuscito a portare il cavo ovunque sfruttando i corrugati precedentemente occupati dai cavi antenna. Ne ho manenuto uno attivo, doppio (SAT+terrestre) solo verso la sala. Grazie a tutti per i consigli e le dritte date, mi hanno sicuramente facilitato il lavoro! Adesso devo solo capire come collegare lo switch all'interno della scatola di derivazione.
In ufficio abbiamo diversi device configurati in PoE, secondo voi è fattibile come idea per evitare di mettere un alimentatore interno alla scatola?

[Dumah Brazorf]

C'è una presa elettrica lì vicino? Che magari riesci a far passare il cavo di alimentazione dello switch ed avere l'alimentatore esterno e facilmente scollegabile all'occorrenza.

[z0mb]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

C'è una presa elettrica lì vicino? Che magari riesci a far passare il cavo di alimentazione dello switch ed avere l'alimentatore esterno e facilmente scollegabile all'occorrenza.

Purtroppo no, la presa più vicina è all'interno della cucina, sull'angolo c'è una colonna e far passare qualsiasi tipo di cavo/canalina esterna sarebbe tremendamente anti-estitico.

Dopo qualche ricerca penso di aver individuato la soluzione migliore, visto anche che il corrugato Studio-Scatola di derivazione è occupato da un solo cavo ethernet.

Dovrei acquistare uno switch con ingresso PoE (tipo QUESTO), così da collegarlo ad un injector (tipo QUESTO) nello studio e poterlo alimentare senza troppi patemi e con un risultato estetico minimale.
Schematizzato sarebbe una cosa del genere... se qualcuno nota qualche imprecisazione o ha soluzioni secondo lui migliori, sono tutto orecchie.

[Flortex]

Come soluzione a me piace.
Userei solo uno switch ad 8 porte, perchè il 5 sarebbe già pieno.
Così avresti possibilità di espansione. Tieni anche conto che vorrai attaccarlo al muro come si deve, e se lo sostituisci ti tocca rifare il lavoro.
Puta caso ti venga voglia, ad esempio, di mettere un AP wifi proprio lì in corridoio, in posizione centrale per l'intero appartamento e per servire al meglio la sala.. o chissà cos'altro.