Deframmentare: motivazioni e metodologie

[nicscics]

Qualcuno avrà messo in giro errate informazioni.

[ScorpionGT]

Ho installato PerfectDisk 7.0 e ho notato un problema, già presente nella versione 6: alcuni file, di solito quelli grossi (tipo immagini di dvd, cd, divx, ecc.), non li deframmenta. Ho un HD di 120 Gb SATA, e sono liberi circa 80 Gb, quindi di spazio ne ha per deframentare o per fare le cose sue, e siamo ben oltre il 5% necessario dichiarato dalla Raxco per deframentare un HD. Ho provato a deframentare anche selezionando l'opzione "Agressive free space", ma ha peggiorato le cose. Invece se deframmento con Diskeeper 9.0, tutto va benone. Lo fa anche a voi questo difetto?
Peccato, perchè PerfectDisk mi piace per la sua leggerezza: in memoria occupa solo 3,6Mb, al contrario di Diskeeper che ne occupa ben 13Mb. Inoltre il file di installazione è piccolissimo, solo 3,26Mb, mentre Diskeeper occupa la bellezza di 20,1 Mb.

Ciao ciao

[Gatz1980]

Originariamente inviato da ScorpionGT
Ho installato PerfectDisk 7.0 e ho notato un problema, già presente nella versione 6: alcuni file, di solito quelli grossi (tipo immagini di dvd, cd, divx, ecc.), non li deframmenta. Ho un HD di 120 Gb SATA, e sono liberi circa 80 Gb, quindi di spazio ne ha per deframentare o per fare le cose sue, e siamo ben oltre il 5% necessario dichiarato dalla Raxco per deframentare un HD. Ho provato a deframentare anche selezionando l'opzione "Agressive free space", ma ha peggiorato le cose. Invece se deframmento con Diskeeper 9.0, tutto va benone. Lo fa anche a voi questo difetto?
Peccato, perchè PerfectDisk mi piace per la sua leggerezza: in memoria occupa solo 3,6Mb, al contrario di Diskeeper che ne occupa ben 13Mb. Inoltre il file di installazione è piccolissimo, solo 3,26Mb, mentre Diskeeper occupa la bellezza di 20,1 Mb.

Ciao ciao

Dai uno sguardo alla mappa del disco. Può darsi che elementi come Pagefile, MFT, ... ostacolino la totale deframmentazione dei file più grossi. Questo perchè PerfectDisk, a quanto ho potuto vedere, privilega il consolidamento dello spazio vuoto, quindi alcuni files possono essere "sacrificati" per questa causa, specialmente se usi il metodo "Aggressive free space consolidation".

Non dico che sia senz'altro quello, ma prova comunque a fare un'indagine.

Ciao

[nicscics]

Originariamente inviato da ScorpionGT
Ho installato PerfectDisk 7.0 e ho notato un problema, già presente nella versione 6: alcuni file, di solito quelli grossi (tipo immagini di dvd, cd, divx, ecc.), non li deframmenta. Ho un HD di 120 Gb SATA, e sono liberi circa 80 Gb, quindi di spazio ne ha per deframentare o per fare le cose sue, e siamo ben oltre il 5% necessario dichiarato dalla Raxco per deframentare un HD. Ho provato a deframentare anche selezionando l'opzione "Agressive free space", ma ha peggiorato le cose. Invece se deframmento con Diskeeper 9.0, tutto va benone. Lo fa anche a voi questo difetto?
Peccato, perchè PerfectDisk mi piace per la sua leggerezza: in memoria occupa solo 3,6Mb, al contrario di Diskeeper che ne occupa ben 13Mb. Inoltre il file di installazione è piccolissimo, solo 3,26Mb, mentre Diskeeper occupa la bellezza di 20,1 Mb.

Ciao ciao

Prova a fare una deframmentazione Off-Line.

[ScorpionGT]

Ho fatto tempo fa una deframmentazione offline ad un amico con la versione 6 di PerfectDisk e il risultato è stato deludente: ha spostato l'MFT verso la fine del disco, compattando tutti i dati verso la parte iniziale del disco, e lasciando spazio libero, molto spazio libero, fra MFT e Dati. Risultato: su quel computer da quel momento in poi risultava impossibile partizionare l'unità. Ora non vorrei che facendo la deframmentazione offline, PerfectDisk 7 faccia la stessa cosa anche a me.
Esaminando la mappa del disco ho notato una riga di quadratini neri (quelli che non si possono spostare) +o- al centro dei dati recentemente modificati (quadratini rossi). Intorno a quest'area i dati sono frammentati, come aveva supposto Gatz1980. Il problema che la frammentazione dei dati si prolunga anche dopo, tanto da rendere per la maggior parte frammentati più di 4 righe di quadratini rossi successivi ai quadratini neri. E li non c'è nessun elemento speciale tipo MFT, Paging File, blocchi neri, ecc.ecc. Ci sono solo quadratini rossi. Ho provato a rifare più volte la deframmentazione, ma non succede niente...
Certo che è ridicolo che un software da la priorità al consolidamento dello spazio piùttosto che alla deframmentazione dei file!!

p.s.
L'opzione "Agressive free space" è disattivata. L'ho utilizzata solo una volta nella speranza che le cose si risolvessero...

[nicscics]

Il mio PD7 non mi dà i problemi da te denunciati. Strano...

Ma toglimi una curiosità: PerfectDisk 7 si trova già craccato in giro? Il tuo è regolare? Il mio sì, visto che mi è stata concessa una licenza per aver partecipato alla fase di testing del prodotto (I problemi di cui parli erano stati già risolti nella build 19 di PD7 beta).

[ScorpionGT]

Originariamente inviato da nicscics
Il mio PD7 non mi dà i problemi da te denunciati. Strano...

Ma toglimi una curiosità: PerfectDisk 7 si trova già craccato in giro? Il tuo è regolare? Il mio sì, visto che mi è stata concessa una licenza per aver partecipato alla fase di testing del prodotto (I problemi di cui parli erano stati già risolti nella build 19 di PD7 beta).

Non so se è consentito dal regolamento parlare di cr@ck, ma rimanendo nel generale, a puro scopo informativo, si può dire che la pirateria, in questo settore, è agguerrita: il cr@ck è uscito un paio di ore dopo la pubblicazione di PerfectDisk 7. Cmq ho la versione di prova di PerfectDisk, ma siccome il periodo di prova lo avevo consumato tutto con PerfectDisk 6, sono stato costretto ad allungarlo. Ma solo per provarlo, eh!!
Nel post precedente ti parlavo del casino che ha combinato PerfectDisk6 con la deframmentazione offline. La mia paura è che si ripeta con la 7, quindi non ho tentato di rifare la deframentazione offline con la 7. E' sicuro che il problema della MFT è stato risolto nella build 19? Oppure ti riferisci ai problemi dei file non deframentati?

[nicscics]

OK. Chiuso il discorso "crack"...

Personalmente avevo segnalato il problema riguardante la mancata deframmentazione di alcuni files, compresa l'area riservata MFT. Il tutto fu corretto nella build 21.

Come puoi vedere dall'allegato, il lavoro eseguito su di un disco in NTFS da 200 GB è ineccepibile.

Ad ogni modo... per quanto riguarda la MFT... la deframmentazione della stessa, o il suo posizionamento in un area del disco, piuttosto che in un'altra, è ininfluente, considerato che tale area serve a recuperare informazioni perse in situazioni di crash di Windows.

[ScorpionGT]

Ecco in allegato l'immagine della mappa di PerfectDisk. Dall'ultima deframmentazione ho solo riavviato 2 volte il sistema operativo. Nel frattempo non ho fatto nessuna operazione con i file, tranne che navigare in internet con firefox per rispondere al msg di prima. I quadratini rossi in basso c'erano già, appena dopo la deframmentazione (quando deframmento chiudo tutti i processi nella Traybar), ma c'era qualcuno in meno. Più o meno stiamo li però. La parte superiore è rimasta INTATTA, cioè è quello che ho trovato dopo la deframmentazione...giudicate voi!!

[ScorpionGT]

Originariamente inviato da nicscics
Ad ogni modo... per quanto riguarda la MFT... la deframmentazione della stessa, o il suo posizionamento in un area del disco, piuttosto che in un'altra, è ininfluente, considerato che tale area serve a recuperare informazioni perse in situazioni di crash di Windows.

Il fatto è che un deframmentatore serve anche per consolidare i dati tutti in una zona dell'HD, in modo da permettere di partizionare l'unità nel caso un utente ne abbia bisogno. Se mette l'MFT quasi alla fine del disco, non si può partizionare più niente..

[nicscics]

Originariamente inviato da ScorpionGT
Il fatto è che un deframmentatore serve anche per consolidare i dati tutti in una zona dell'HD, in modo da permettere di partizionare l'unità nel caso un utente ne abbia bisogno. Se mette l'MFT quasi alla fine del disco, non si può partizionare più niente..

Che non si possa partizionare un disco con dati spostati in fondo, è praticamente la prima volta che lo sento dire. Personalmente non penso che il motivo fosse quello: infatti, quando passi in ambiente di partizionamento (es. Partition Magic o Acronis Partition expert), i dati risultano spostati da sinistra verso destra, ed il disco può essere agevolmente ridimensionato.

Ergo, PerfectDisk non è la causa del mancato partizionamento.

Se lasci che il software acquisisca tutte le info nell'arco di alcune sessioni, la MFT deve tornare a posto.

[ScorpionGT]

Originariamente inviato da nicscics
Che non si possa partizionare un disco con dati spostati in fondo, è praticamente la prima volta che lo sento dire. Personalmente non penso che il motivo fosse quello: infatti, quando passi in ambiente di partizionamento (es. Partition Magic o Acronis Partition expert), i dati risultano spostati da sinistra verso destra, ed il disco può essere agevolmente ridimensionato.

Ergo, PerfectDisk non è la causa del mancato partizionamento.

Se lasci che il software acquisisca tutte le info nella'arco di alcune sessioni, la MFT deve tornare a posto.

Forse ho una versione vecchia di PartitionMagic, ed è da parecchio che non la utilizzo, ma mi ricordo di aver avuto tanti problemi a partizionare l'unità per dei dati posizionati verso la fine del disco. Deframmentando ho risolto il problema. Ma ti parlo di tanto tempo fa, ultimamente non mi è capitata la necessità di partizionare un un'unità con dei dati dentro.
Cmq passando a PerfectDisk 7, cosa ne pensi dello screenshot in allegato del post precedente? Cosa dovrei fare?
Prima hai detto "Se lasci che il software acquisisca tutte le info nella'arco di alcune sessioni, la MFT deve tornare a posto.", che vuoi dire? In che senso PerfectDisk acquisisce le informazioni in varie sessioni? Non lo fa in una sola sessione? Bisogna settare qualche opzione in particolare per fargli fare ciò? PerfectDisk ha bisogno di un periodo di "addestramento" per funzionare come si deve?

Ciao ciao

[nin]

Originariamente inviato da ScorpionGT
Forse ho una versione vecchia di PartitionMagic, ed è da parecchio che non la utilizzo, ma mi ricordo di aver avuto tanti problemi a partizionare l'unità per dei dati posizionati verso la fine del disco. Deframmentando ho risolto il problema. Ma ti parlo di tanto tempo fa, ultimamente non mi è capitata la necessità di partizionare un un'unità con dei dati dentro.
Cmq passando a PerfectDisk 7, cosa ne pensi dello screenshot in allegato del post precedente? Cosa dovrei fare?
Prima hai detto "Se lasci che il software acquisisca tutte le info nella'arco di alcune sessioni, la MFT deve tornare a posto.", che vuoi dire? In che senso PerfectDisk acquisisce le informazioni in varie sessioni? Non lo fa in una sola sessione? Bisogna settare qualche opzione in particolare per fargli fare ciò? PerfectDisk ha bisogno di un periodo di "addestramento" per funzionare come si deve?

Ciao ciao

HAi provato nello smartplacement defrag l'opzione "aggresive file space consolidation"? O una cosa simile...

[nicscics]

PerfectDisk ha bisogno di un periodo di "addestramento" per funzionare come si deve?

Sì.

P.S.

Io uso P.M. sin dalla versione 3.0.

Un disco non può essere deframmentato, solo se non vi è spazio a sufficienza. Il posizionamento dei dati è ininfluente a prescindere dal software di partizionamento adoperato e dallo stato e posizione dei dati presenti su hard disk.

L'immagine in allegato dimostra quello che ti ho detto e cioé:

1) Il software ha bisogno di alcune sessioni di lavoro per acquisire informazioni sulla frequenza d'uso dei dati;

2) In condizioni ottimali, il problema della MFT non esiste.

E' indubbio che sul buon successo della deframmentazione, influisce anche lo stato della partizione (se in è presenza di dati utente e sistema operativo promiscui, non si hanno risultati eccellenti), ovviamente.

[ScorpionGT]

Allora, ho disattivato l'opzione "Agressive free space", che avevo attivato (per la prima volta) prima di fare l'ultima deframmntazione, nella speranza che le "cose" si risolvessero (invece sono peggiorate), e ho deframentato il disco 3 volte consecutive finchè tutti i quadratini rossi nella parte finale del disco sono spariti. Deframentando ulteriormente non cambiava niente. Allora ho fatto immediatamente questo screenshot: diciamo che le cose sono migliorate. Ci sono però sempre file frammentati: questa volta però solo prima e dopo dei dati speciali, come i file esclusi (neri) e i metadati (grigi). In questi giorni proverò a fare una deframmentazione offline, e vedere come vanno le cose. Però è strano: su tutti i posti in cui si poteva trovare un file grande, proprio in mezzo a dei dati speciali si doveva andare a mettere? Il problema è capitato a tutte le persone a cui ho consigliato PerfectDisk, chi più chi meno, ma è anche vero che queste persone hanno dei file grandi, per es. i divx. Peccato che PerfectDisk vada a mettere i file grandi intorno a dati speciali, sapendo che poi non li potrà mai deframmentare...

[nicscics]

Se i dvx di cui parli sono insieme a file di sistema operativo, allora si spiega benissimo e, sinceramente, non penso che PD7 possa fare di meglio.

Uno schema sulla gestione del disco....


http://www.azpoint.net/news/Consigli_per_PC_6605.asp

[Gatz1980]

Originariamente inviato da ScorpionGT
Allora, ho disattivato l'opzione "Agressive free space", che avevo attivato (per la prima volta) prima di fare l'ultima deframmntazione, nella speranza che le "cose" si risolvessero (invece sono peggiorate), e ho deframentato il disco 3 volte consecutive finchè tutti i quadratini rossi nella parte finale del disco sono spariti. Deframentando ulteriormente non cambiava niente. Allora ho fatto immediatamente questo screenshot: diciamo che le cose sono migliorate. Ci sono però sempre file frammentati: questa volta però solo prima e dopo dei dati speciali, come i file esclusi (neri) e i metadati (grigi). In questi giorni proverò a fare una deframmentazione offline, e vedere come vanno le cose. Però è strano: su tutti i posti in cui si poteva trovare un file grande, proprio in mezzo a dei dati speciali si doveva andare a mettere? Il problema è capitato a tutte le persone a cui ho consigliato PerfectDisk, chi più chi meno, ma è anche vero che queste persone hanno dei file grandi, per es. i divx. Peccato che PerfectDisk vada a mettere i file grandi intorno a dati speciali, sapendo che poi non li potrà mai deframmentare...

La parte nera è spazio di swap, che (in sede di off-line defrag) PD sposta al centro della partizione. Qualunque file grande che caschi lì in mezzo sarà come minimo spezzato in due, ma se fossi in te non mi preoccuperei più di tanto.

Nics non ha problemi perchè probabilmente tiene lo swap su un'altra partizione e infatti nello screen postato da lui non c'è nessun quadratino nero.

Se proprio questa cosa ti infastidisce, l'unica soluzione è spostare il file di paging su un'altra partizione, magari una tutta sua.

Ciao

[nicscics]

Originariamente inviato da Gatz1980
La parte nera è spazio di swap, che (in sede di off-line defrag) PD sposta al centro della partizione. Qualunque file grande che caschi lì in mezzo sarà come minimo spezzato in due, ma se fossi in te non mi preoccuperei più di tanto.

Nics non ha problemi perchè probabilmente tiene lo swap su un'altra partizione e infatti nello screen postato da lui non c'è nessun quadratino nero.

Se proprio questa cosa ti infastidisce, l'unica soluzione è spostare il file di paging su un'altra partizione, magari una tutta sua.

Ciao

Spiegazione efficace! Grazie!

[ScorpionGT]

Grazie 1000 per le risposte. A questo punto userò Diskeeper 9, perchè sacrifica al punto giusto il consolidamento dello spazio al posto di deframmentare completamente i file, e poi anche perchè è molto più veloce di PerfectDisk. Cmq conserverò PerfectDisk nel caso che lo spazio libero sul disco scenda sotto la soglia del 15%. In questo caso PD7 è capace di deframmentare fino al 5% di spazio disponibile.

Be' ciao ciao

[nicscics]