Finally Panda

[lnessuno]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Scusa se te lo dico Inessuno, ma la twingo secondo me è proprio molto ma molto peggio

non farmi arrabbiare la twingo sai






e poi non diciamo eresie, la twingo è una gran macchinina... piccola e spaziosissima (la chiamano piccola monovolume mica per niente)




senza contare la sua propensione per il tuning...

[Billabong]

Originariamente inviato da GioFX
già, peccato che è mesi che è in cima alle classifiche di vendita in Italia, e va benone anche in europa (soprattutto svizzera, belgio, inghilterra, olanda, germania).



Mi pare che fin'ora sia stata solo Fiat a parare il culo a GM, dando la possibilità a Opel di non dover progettare nuovi turbodiesel.

La Stilo nn ha raggiunto gli obbiettivi di vendita fissati, lo ha comunicato la Società alla presentazione dei conti trimestrali corca sei mesi e al tempo fu uno dei motivi per cui nn riuscirono a centrare gli obbiettivi di guadagno (in questo caso negativo). basta che vai a vedere sul 24 Ore.


Riguardo a GM, che piaccia o no Fiat è una sussidiaria, come Daewoo: pianali, cambi, approvvigionamenti sono mutuati da General Motors. Questo perchè nn si può chiedere che un produttore da 13mln di veicoli l'anno si adegui al partner che ne vende 1.2 scarsi!

Un partner come GM è piuttosto ingombrante e sono loro che hanno l'ultima parola.

Nel caso specifico del turbodiesel direi che è il contrario: credi che la Fiat sarebbe riuscita a produrre quel motore a costi accettabili se nn avesse GM che sgancia quattrinie sopratutto offre la possibilità di montarlo su Opel e Suzuki?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da lnessuno
non farmi arrabbiare la twingo sai

e poi non diciamo eresie, la twingo è una gran macchinina... piccola e spaziosissima (la chiamano piccola monovolume mica per niente)

senza contare la sua propensione per il tuning...

Non ne metto in dubbio le indiscusse qualità, dico solo che esteticamente non mi piace per niente

[Dr. Death]

Originariamente inviato da GioFX
l'hai vista e provata? come fai a dire che le plastiche sono diverse da quelle della C2?!? come fai a vedere lo "spessore" delle plastiche (strano modo di valutare un materiale), che hai, la visione a raggi X? hai visto la tipologia di auto, pensi sia uguale alla C2?!? credi che la C2 sia una piccola multispazio?

l'hai visto il prezzo?

IMHO è tempo perso

[GioFX]

Originariamente inviato da Billabong
La Stilo nn ha raggiunto gli obbiettivi di vendita fissati, lo ha comunicato la Società alla presentazione dei conti trimestrali corca sei mesi e al tempo fu uno dei motivi per cui nn riuscirono a centrare gli obbiettivi di guadagno (in questo caso negativo). basta che vai a vedere sul 24 Ore.

si, sei mesi fa. Aggiornati.

Riguardo a GM, che piaccia o no Fiat è una sussidiaria, come Daewoo: pianali, cambi, approvvigionamenti sono mutuati da General Motors. Questo perchè nn si può chiedere che un produttore da 13mln di veicoli l'anno si adegui al partner che ne vende 1.2 scarsi!

Cazzata. Fiat e GM hanno accordi strategici commerciali e un accordo finanziario la cui unica cosa che rimane in piedi è la put-option, dato che Fiat ha venduto la sua quota di GM e per GM quella di Fiat non vale un sega, per il momento.

Fiat-GM Powertrain è il principale risultato di questi accordi, sul fatto dei pianali tralasciamo, dato che ci sono piattaforme di sviluppo comuni (come l'Epsilon) e altri non comuni.

Un partner come GM è piuttosto ingombrante e sono loro che hanno l'ultima parola.

Un partner come GM è fondamentale in questo momento, sia per la riduzione dei costi necessaria al rilancio di Fiat Auto, sia per le immediate e future strategie industriali (come il ritorno di Alfa Romeo nel mercato americano).

Nel caso specifico del turbodiesel direi che è il contrario: credi che la Fiat sarebbe riuscita a produrre quel motore a costi accettabili se nn avesse GM che sgancia quattrinie sopratutto offre la possibilità di montarlo su Opel e Suzuki?

Altra cazzata. Tutto il progetto multijet è partito, e si è sviluppato, prima della formalizzazione degli accordi industriali tra Fiat Auto e GM. Il fatto che ora Opel lo utilizzi sulle sue vetture come CDCI fa parte del sucitato piano formalizzato ad ottobre scorso.

[]Rik`[]

Originariamente inviato da lnessuno
ammazzachebbrutta!


sono contento che la renault si sia opposto a dare un nome tanto simile alla mia twinghe a quell'obbbbbbrobbbbbbbrio

ah si che la twingo è uno spettacolo per gli occhi

Secondo Al Volante:

La C2 a partire da 8.200€uri
mentre la Gingo/Panda a partire da 7.000€uri

e secondo te 'ste due macchine sono sulla stessa fascia di mercato?
costa quasi il 20% in più, e non mi pare poco, anzi

[GioFX]

Notate come sul sito polacco, http://www.fiatgingo.pl, il nome sia scritto tutto attaccato, FiatGingo.

Cmq, da Taurus:

Gingo e' un nome creato da una nota agenzia protetto sotto copyright di proprieta' della Fiat Auto S.p.A.
Anche se non sono stato in Torino la sorsa settimana per seguire la vicenda da vicino.......non e' previsto un cambio del nome...il marketing poi e' soddisfatto della pubblicita' indiretta creata dalla questione.
Comunque una causa del genere sarebbe persa per Renault S.A

Mah, staremo a vedere...

[GioFX]

[]Rik`[]

boh, a me come utilitaria da città piace sempre di più

sembra veramente spaziosissima

[MEDi0MAN]

Originariamente inviato da GioFX
l'hai vista e provata? come fai a dire che le plastiche sono diverse da quelle della C2?!? come fai a vedere lo "spessore" delle plastiche (strano modo di valutare un materiale), che hai, la visione a raggi X?

esteticamente lo vede anche un cieco che la C2 è meglio sia come linea che qualità.... il cruscotto della Gingo e alla pari di quello della Doblò di mio padre (Fiat fa tutto uguale) quelle plastiche sottili dopo 6 mesi di utilizzo scricchiolano solo a guardarle come sul Doblò...

ho provato la C3 (da cui deriverà il cruscotto della C2) di una mia amica bello e originale da vedere, solido. ben assemblato e non si avvertono rumori....

hai visto la tipologia di auto, pensi sia uguale alla C2?!? credi che la C2 sia una piccola multispazio?

Sono entrambe 2 City Car la Gingo è una piccola monovolume mentre la C2 prende il posto della Saxo entrambe restano nella stessa fascia...
comunque noi stavamo discutendo su linea è qualità Gingo VS C2 Ypsilon....

l'hai visto il prezzo?

Il prezzo che ho indicato è indicativo per quanto ne sappiamo la C2 base potrebbe anche costare meno della Gingo base o viceversa...

[]Rik`[]

cmq elimina la Ypsilon da questa "competizione a 3", mi pare un po' fuori luogo

[MEDi0MAN]

daccordo la Ypsilon sarà anche la + bella e originale ma alla fine di che si tratta?
è una City car come la Matiz la Suzuki Alto la Gingo la Ka la C2 la Seicento la Micra...

[]Rik`[]

O_o

la Ypsilon come la Matiz o come la Seicento?
o ancor perggio la Alto O_o

hanno un target completamente differente!
l'unica concorrente tra queste IMHO della Ypsilon è la Micra

[Billabong]

Originariamente inviato da GioFX
1)si, sei mesi fa. Aggiornati.



2)Cazzata. Fiat e GM hanno accordi strategici commerciali e un accordo finanziario la cui unica cosa che rimane in piedi è la put-option, dato che Fiat ha venduto la sua quota di GM e per GM quella di Fiat non vale un sega, per il momento.

3)Fiat-GM Powertrain è il principale risultato di questi accordi, sul fatto dei pianali tralasciamo, dato che ci sono piattaforme di sviluppo comuni (come l'Epsilon) e altri non comuni.



4)Un partner come GM è fondamentale in questo momento, sia per la riduzione dei costi necessaria al rilancio di Fiat Auto, sia per le immediate e future strategie industriali (come il ritorno di Alfa Romeo nel mercato americano).



5)Altra cazzata. Tutto il progetto multijet è partito, e si è sviluppato, prima della formalizzazione degli accordi industriali tra Fiat Auto e GM. Il fatto che ora Opel lo utilizzi sulle sue vetture come CDCI fa parte del sucitato piano formalizzato ad ottobre scorso.

1) In genere le somme si tirano a fine anno, quindi fai un po' te... e cmq nn è certo in 6 mesi che le vendite raddoppiano. Piaccia o no la Stilo vende perchè è sostenuta da sconti notevoli.

Se nn sbaglio le promozioni sono iniziate 2 mesi dopo il lancio, un vero successone!

2)Il fatto che GM attribuisca alla quota in fiat valore zero nn vuol dire che nn abbia alcun potere decisionale. L'accordo prevede una fusione delle attività... E secondo te è più facile che sia Fiat a incorporare GM o viceversa?

Ora che ogni decisione deve esser presa di comune accordo capisci bene che è più logico per fiat adattarsi alle strutture di GM che il contrario. Inoltre i tedeschi sono terribilmente sospettosi, nn si fidano affatto del partner: pensa che preferiscono far fabbriche in austria che in italia per paura di aver grane.

Cmq secondo me questo è davvero preoccupante: nn tanto che la proprietà resti italiana. La via più intelligente è quella percorsa da spagna e inghilterra che hanno rinunciato a un'industria automobilistica nazionale ma hanno fortemente incentivato gli investimenti dall'estero, col risultato di creare ricchezze e occupazione in misura molto maggiore rispetto a quella che crea un gruppo decotto come la fiat.

3)Sì, va beh, ma adesso la fiat sono tutte Opel con una carrozzeria diversa. Il che va benissimo, mai avuto nulla contro opel, anzi!

4)Infatti, ma sembra che in italia si sia più preoccupati di mantenere italiana la proprietà che nn di fare dell'industria automobilistica un veicolo per creare ricchezza e occupazione. Il problema nn è da poco: dato per scontato che fiat diventerà parte di GM c'è il rischio che questa gente prenda su armi e bagagli e tagli la corda!

5) Sì, d'accordo, ma se quel motore è realizzabile è principalmente dovuto al fatto che risparmiano montandolo su una valanga di auto... Lo dicevano anche loro che altrimenti nn sarebbe stato possibile falo così complesso!

[GioFX]

Originariamente inviato da Billabong
1) In genere le somme si tirano a fine anno, quindi fai un po' te... e cmq nn è certo in 6 mesi che le vendite raddoppiano. Piaccia o no la Stilo vende perchè è sostenuta da sconti notevoli.

Ripeto: guarda i dati di vendita del 2003 e poi dimmi.

Sconti, quali sconti di grazia?!?

Se nn sbaglio le promozioni sono iniziate 2 mesi dopo il lancio, un vero successone!

Ma che cacchio dici?

[quote]
2)Il fatto che GM attribuisca alla quota in fiat valore zero nn vuol dire che nn abbia alcun potere decisionale. L'accordo prevede una fusione delle attività... E secondo te è più facile che sia Fiat a incorporare GM o viceversa?
[quote]

Quale fusione delle attivià?!?=!?! Guarda che è un obbligo di GM ad acquistare tutta Fiat Auto dal 2004, se Fiat Holdings decide in questa direzione.

Ora che ogni decisione deve esser presa di comune accordo capisci bene che è più logico per fiat adattarsi alle strutture di GM che il contrario. Inoltre i tedeschi sono terribilmente sospettosi, nn si fidano affatto del partner: pensa che preferiscono far fabbriche in austria che in italia per paura di aver grane.

Ma che c'entrano le strutture? parliamo di piani industriali o di cosa?

Cmq secondo me questo è davvero preoccupante: nn tanto che la proprietà resti italiana. La via più intelligente è quella percorsa da spagna e inghilterra che hanno rinunciato a un'industria automobilistica nazionale ma hanno fortemente incentivato gli investimenti dall'estero, col risultato di creare ricchezze e occupazione in misura molto maggiore rispetto a quella che crea un gruppo decotto come la fiat.

Gli inglesi hanno venduto tutto agli stranieri, non è rimasto più un cacchio di inglese, vedi le ultime RR o Bentley...

3)Sì, va beh, ma adesso la fiat sono tutte Opel con una carrozzeria diversa. Il che va benissimo, mai avuto nulla contro opel, anzi!

ROFLMAO! rotfl:

4)Infatti, ma sembra che in italia si sia più preoccupati di mantenere italiana la proprietà che nn di fare dell'industria automobilistica un veicolo per creare ricchezza e occupazione. Il problema nn è da poco: dato per scontato che fiat diventerà parte di GM c'è il rischio che questa gente prenda su armi e bagagli e tagli la corda!

Bah... vedo che sai già tutto...

5) Sì, d'accordo, ma se quel motore è realizzabile è principalmente dovuto al fatto che risparmiano montandolo su una valanga di auto... Lo dicevano anche loro che altrimenti nn sarebbe stato possibile falo così complesso!

Scusa, forse non ti è del tutto chiaro che un nuovo motore lo si concepisce, progetta e produce solo se si prevede di montarlo su più vetture, nessun costruttore generalista fa un motore ad hoc per una sola auto.

Ma credi d'avvero che Fiat giochi con la merda e gli altri con l'oro? Va beh che non siamo un popolo di santi, ma qualcosa la sappiamo fare... se Fiat fosse merda, come tanti di voi credono, sarebbe fallita appena nata, e non sarebbe ancora qui dopo 100 anni.

[wsHaRkw]

quote:
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Se nn sbaglio le promozioni sono iniziate 2 mesi dopo il lancio, un vero successone!

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Ma che cacchio dici?

beh mi spiace ma questo è vero!!!
si sono viste subito offerte a km 0

[]Rik`[]

le offerte a km 0? che intendi?

[GioFX]

Originariamente inviato da wsHaRkw
beh mi spiace ma questo è vero!!!
si sono viste subito offerte a km 0

io non ne ho vista UNA in tutta Padova e poi, in generale, gli altri non le fanno adesso?

[]Rik`[]

ma a KM 0 nel senso nuove dal concessionario oppure da aziende che le rivendevano a km0? non l'ho capita 'sta cosa!

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da GioFX
io non ne ho vista UNA in tutta Padova e poi, in generale, gli altri non le fanno adesso?

si vede che non hai MAI visto le mitiche pubblicità della Rosy! poco dopo il lancio facevano già questo tipo di offerte diverse concessionarie, sbagliando clamorosamente e tagliandogli le gambe!
anche altre marche hanno offerte a km 0 però non le fanno su modelli appena usciti sul mercato!