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18-09-2020, 14:14 | #60041 | |
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18-09-2020, 14:27 | #60042 |
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18-09-2020, 16:39 | #60043 | |
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Se AMD nel settore più redditizio lato server sta crescendo velocemente (sinceramente non mi aspettavo una adoption così veloce in ambito server), questo è un forte segnale che sta facendo bene e che quelli che stan comprando AMD non sono un branco di fanboy con le allucinazioni. Tutto qua.
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18-09-2020, 16:43 | #60044 |
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Ha senso passare da 2600 a 3600 per giocare? Spesa sui 50 euro di differenza
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18-09-2020, 16:47 | #60045 |
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Sinceramente non lo so... ma se Lisa Su riporta "Sarà un ottobre rosso", mi sembrerebbe incoerente se Zen3 lpavesse solamente AMD in casa
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18-09-2020, 16:53 | #60046 |
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18-09-2020, 17:05 | #60047 |
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ho una scheda madre b450 quindi nada serie 4mila
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18-09-2020, 17:05 | #60048 | |
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Su mindfactory vendono più adesso che non a fine 2019 o inizio anno (e già la scusa delle poche cpu disponibili non reggeva più). Delle cpu da appassionati che vanno meglio a fine vita, e pure in un mese neanche tanto buono per le vendite. Qualcosa vorrà dire. Sai cosa significa? Che per ogni 3900x non venduto, vendevano un 3700x, guadagnandoci meno, o l'utente comprava intel. Questo è quello che ha portato la strategia di "mantenere alto il valore dei core", sulla falsariga di intel fino a inizio 2017. "E' un po' difficile pretendere..." certo, con la mentalità da contadinotti che si godono il gruzzoletto è sì difficile, e i rumor infatti non sono molto incoraggianti. Con un minimo di lungimiranza e supponendo che abbiano abbastanza chip a 7 nm (e dopo oltre un anno non averli vuol dire essere comunque rincoglioniti), certo che venderebbero i 12 a 400 euro. Cosa intendono fare? Un altro "3800x/3800xt" più veloce, allo stesso prezzo del 10700k? Non si filavano il 3800x quando intel offriva la metà dei threads, figuriamoci adesso che genialata. "Eh ma andrebbero uguali o meglio" sì, ma dall'altra parte potrebbero tranquillamente abbassare il prezzo. Con un 12 col cavolo che trovano spazio, non gli basta segare 50 euro. E cosa conta? Il cinebench? Mica tutti fanno rendering o editing. E nell'uso quotidiano tanto vanno uguale (ma più o meno pure un i3 o un r3). Per chi non guarda gli fps e non vuole spendere una fortuna in schede madri ci sono altre cpu della famiglia, che sono molto più gestibili. Chi guarda davvero gli fps figuriamoci se non ha l'aio o il noctua e la x570 con diciotto fasi I prezzi... sì e no. Dipende dal modello. Ci sono alcune cpu che sono assolutamente più sconvenienti e peggiori delle analoghe intel. Servivano solamente a mistress su ad allenare alcuni schiavetti, ma fortunatamente non se le fila nessuno. L'intel di oggi, 2020, non è così sconveniente come volete far credere. Il 99% camperebbe con un 1600AF e gli basterebbe per qualunque cosa. Ma, a quel punto, di cosa parliamo a fare dei ryzen 9 o degli i10? Nemmeno quei 10700K e 3700x dovrebbero avere senso. Con un r3 o un i3 si gioca quasi uguale in 4K con una 3080. Ma non spendi necessariamente di più! Dipende In alcuni casi hai anche delle performance maggiori. Chi è che non punta il dito contro intel? Per me intel provoca lo stesso effetto del rigurgito di blatta. Ciò non toglie che, anche l'oscena intel, si è piegata ad aumentare il numero dei core (non dico abbassare i prezzi perché... giammai!) per fascia. AMD è ferma al 2017. Si è adagiata sugli allori grazie alle vendite in aumento e al marketing e ai prezzolati che sanno che se non urlano COMPRA AMD vengono sommersi di letame dagli utenti (COMPRA AMD COMPRA AMD COMPRA AMD), ma dal MIO PUNTO DI VISTA (inteso come consumatore), cioè l'unico che conta in tutto l'universo, a me non frega una beata mazza. Comunque neanche beatamente. Cioè, vende tanti 3600 e molti 3700x, questi ultimi anche a gente che spenderebbe tranquillamente 50-100 euro in più per un 12 core. Ultima modifica di Ton90maz : 18-09-2020 alle 18:24. |
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18-09-2020, 17:22 | #60049 | ||
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Tutti quelli seriamente interessati all'utilizzo di un X24/X64, hanno saltato in toto 3/4 di rece. Quote:
- Confronto prestazioni relegato architetturalmente per far risaltare l'IPC (nessun ricorda BD a def e 2600K in OC?) - Oggi si confrontano i proci alle frequenze def, il più delle volte con AMD PBO disabilitato da una parte, e i limiti sforamento TDB disabilitati da parte Intel... coerenza zero e confronto IPC a farsi benedire. CB era il best per giudicare la prestazione ST ed MT. Oggi quasi non lo si vede più... L'efficienza de processore... quando Intel produceva a 22nm e 14nm, vs AMD a 32nm/28nm, il consumo per X prestazioni era la base di tutta la rece... Oggi il consumo del procio sembra non venga manco più considerato... Se in una recensione di un procio non parli di IPC architetturale, non parli di come va l'SMT, non parli del consumo/prestazioni... è ovvio che alla fine su 10 pagine di rece, 9 sono esclusivamente sui giochi. Ma è ovvio che una testata che vive di pubblicità, non può certamente andare contro i suoi interessi facendo una recensione stile 4-5 anni fa... perchè ovviamente nelle conclusioni, dopo aver fatto il confronto IPC, il consumo, l'MT, cosa potresti scrivere di Intel? Se invece fai 9 pagine su 10 sui giochi e 2 righe se non meno su IPC/consumo/prezzo sistema... ovviamente la realtà la distorgi alla grande. P.S. Spero sia evidente che l'intenzione mia di sottolineare cosa sia cambiato nelle rece non sia per AMD "quanto l'ha lungo"... ma di evidenziare che siamo arrivati al ridicolo... test FPS pure nei TR4? Se è imbarazzante il confronto tra un Xeon ed un 3990WX, non è il punto di confronto i giochi per i quali quei sistemi non saranno mai acquistati. E' ovvio che confrontare un 3950X vs 10900K su MT e simili ci sia ben poco da discutere su quale sia il migliore si ina rece vecchio stampo... allora meglio il confronto unicamente nei giochi, così si potrà dire che alla fin finne Intel non è così indietro come certi dicono....
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18-09-2020, 17:45 | #60050 | |
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Presentano solo una “parte” della verità. Il concetto di base resta valido (stanno crescendo in un campo che per loro era tabu) ma dire +10% suona meglio che dire +5.8% io lo farei al volo. Ultima modifica di Max(IT) : 18-09-2020 alle 17:49. |
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18-09-2020, 18:00 | #60051 | |
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Ma mi limito a commentare quanto ho evidenziato sopra : AMD sarebbe ferma al 2017 ??? In quale universo parallelo ? Zen 2 ha portato un 15/20% di incremento e si parla di percentuali simili con Zen 3. In casa Intel da un lustro si va avanti ad alzare il Turbo Boost della stessa CPU ed aggiungere o togliere HT sui core Ma cosa stai dicendo ?!? Ora io sono l’ultimo qui dentro che può essere definito come fanboy AMD, ma qui siamo al delirio Ti riferisci al fatto che non siano andati ancora oltre ai 16C/32T ? ma sei serio ? Già oggi moltissimo del software circolante non sfrutta non dico i 16C del 3950X ma neppure i 12C/24T del 3900X ! Non ha senso continuare ad alzare il numero di core ad ogni generazione, se il software non segue. AMD ha l’indubbio merito di aver spinto TUTTO il settore ad avere MINIMO 6 core, facendo finire nel dimenticatoio i 2C e 4C. Altrimenti avresti dei fantastici 4C/8T da 5.3 GHz e basta... |
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18-09-2020, 18:06 | #60052 | |
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Io uso il procio in MT e più carichi contemporaneamente. Io ho trovato più performances (complessiva) nel passaggio al 1920X dal 2700X, rispetto che dal medesimo al 3700X... perchè in conversioni video il 1920X fa un +20% di lavoro nello stesso tempo rispetto al 3700X, anche se il 3700X ha ~+20% di IPC e +500MHz di frequenza (vs 1920X Zen 1000). Nel mio utilizzo, ho un aumento delle prestazioni quasi simile all'aumento dei core... quindi un X12 mi va bene comprarlo finchè il suo +50% di core vs 3700X comporta un costa inferiore al +50% di un 3700X, e così lo è sempre stato, che siia 3900X o 3900XT. Se Zen3 avrà un prezzo/prestazioni migliore di Zen2, ben venga Zen3, altrimenti a piombo su un 3950X. Ora come ora, che hai un Intel o un AMD, le prestazioni a core sono più che soddisfacenti... puoi giocare (ho una VGA da 200€) e cazzeggiare a iosa... ma quello che veramente fa la differenza, è il prezzo a core su proci X10 o maggiori e il consumo/calore generato (specie nella mia locazione). Se con un 3700X faccio 4 conversioni l'ora (a caso), non mi frega una tozza di avere un >X8 stra-pompato (e costoso) per farne +20% quando un X12 me ne fa +50% e un X16 +100% ..
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18-09-2020, 18:55 | #60053 | ||
Bannato
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Intel non ha fatto nulla, a parte raddoppiare il numero di core (o triplicare i threads nella fascia degli i5). Che vuoi che sia? E amd intanto con cosa ha risposto? Con quegli aborti degli xt? Al punto che certi 8 core intel costano meno e vanno meglio di alcuni super osannati amd. Si sono fortemente intellizzati e si sente troppo la puzza di voler tenere alti i prezzi. Anche l'ultimo rumor non è molto incoraggiante. Ho già parlato di alcuni scenari ipotetici e, ripeto, un 8 core questa volta davvero leggermente superiore a intel, non servirebbe a nulla se piazzato a 399 come quel cesso del 3800x. Farebbero cartello con prodotti sostanzialmente uguali. Con questo trend invece ci terremmo gli 8/16 per altrettanti anni. Quote:
Ancora peggio per i 16 core che ormai costano quasi il doppio dei 12. |
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18-09-2020, 19:34 | #60054 |
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Salve ragazzi , mi serve un vostro consiglio visto che sono ormai fuori dal giro da diversi anni... Ho una piattaforma X99 con Asus Rampage V Extreme con 5820k@4,4Ghz tutto liquidato tramite wubbi sulla mobo e sulla cpu, con 16Gb (4x4Gb) a 2666Mhz. Volevo tirare avanti fino al prossimo anno con i nuovi Ryzen 5xxx ma mi è capitato un i7 6950x a 280€, quindi mi stavo chiedendo... Secondo voi conviene prendere l'i7 o cambiare di nuovo tutto??? Questo i7 6950x a cosa si potrebbe paragonare attualmente??? (idem il 5820k). Allo stato attuale gioco a 1440p a 144hz.
Grazie mille a tutti per le eventuali risposte Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk
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18-09-2020, 19:41 | #60055 | |
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Fare il confronto a parità di core, può andare bene, ma lo fai anche con consumi simili... non puoi certamente avere un X8 da una parte con 88.8W di consumo massimo e dall'altra una centrale da 250W e poi dire che "vanno uguale", con Intel 3X consumo e +800MHz che vanno in fumo per il minor IPC. P.S. Poi è meglio fare affidamento a bench che durino più del tempo X concesso da Intel per sforare il TDP... perchè altrimenti i risultati sono fuorvianti (ed Intel lo ha fatto proprio per quello
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18-09-2020, 20:06 | #60056 | |
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Quindi in MT dovrebbe andare meno di un 3700X... ma dai 3GHz def il 6950X si occava bene fino a 4GHz, il che vorrebbe dire un +33%. Certamente pagarlo 280€ è un gran prezzo, dai 1700€ che costava... ma un 3900X usato di certo non lo pagheresti di pià, ma andrebbe un tot di più sia in ST che MT.
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18-09-2020, 20:08 | #60057 |
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Teoricamente coi bios beta andranno anche loro. In ogni caso ti conviene aspettare per vedere un calo sui 3000 e prendi magari un 3700x e stai a posto per un bel po'.
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18-09-2020, 20:29 | #60058 | ||||||
Bannato
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Quote:
8700 era 6 core, 9700 8 core, 10700 8 core. Anche volendo considerare quella farsa del 10900, non hanno raddoppiato. Si sono limitati a mettere e togliere (la serie 9th ) HT. Quote:
Dove sono gli 8 core Intel che vanno meglio dei Ryzen ? A meno che con "vanno meglio" tu non intenda SOLO nei giochi... Quote:
Quote:
Zen 3 andrà meglio di Zen 2. Puoi discutere di quanto andrà meglio ma di sicuro andrà meglio, quindi il distacco con Intel diventerà da concreto a sostanziale. L'unica speranza per Intel è che Rocket Lake sia davvero un prodotto valido, cosa di cui non dubito peraltro, ma allo stato attuale non ho dati per dirlo o meno. Chiamare "cesso" il 3800X mi fa capire con che utente sto parlando... Quote:
Un nuovo incremento nei core forse lo avremo con Zen 4 ed il passaggio ai 5 nm, ma ribadisco che tranne per alcuni compiti specifici, allo stato attuale per la maggior parte degli utenti SONO INUTILI. Quote:
Ultima modifica di Max(IT) : 18-09-2020 alle 20:32. |
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18-09-2020, 21:00 | #60059 | |
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18-09-2020, 22:05 | #60060 |
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per me a quel prezzo faresti bene! .....devi cambiare solo la cpu...
Poi ricambi tutto con le ddr5 ... blu o rosso che sia! Ultima modifica di Nautilu$ : 18-09-2020 alle 22:43. |
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