[Official Thread]Richieste d'aiuto in CHIMICA: postate qui! (guida al pH inside)

[Ziosilvio]

Unisco al thread ufficiale delle richieste di aiuto in Chimica.

[iola]

Salve,
qualcuno può aiutarmi con questo quesito:

Perché una soluzione di NaCl in acqua non ha
odore mentre una soluzione acquosa di Na2S ha il
tipico odore di acido solfidrico, un acido debole?

Grazie mille in anticipo

[ooooooooooooooo]

spero che qualcuno possa aiutarmi.

Idrogenomanganito (è un ossiacido) quindi con formula H Mn O .

Nell'esercizio svolto prende come numero di ox del manganese il +4 .

Ma da quel che ho capito la desinenza "ito" oppure "oso" mi dice che devo prendere come numero di ossidazione +3 o +4, ora siccome il manganese possiede sia 3 che 4 perchè il libro prende +4 ?

Grazie

[sekkia]

Sicuro della correttezza dei dati?

[ooooooooooooooo]

scusa, il composto è l'acido manganoso , comunque il problema è sempre lo stesso perchè la desinenza "oso" come quella in "ito" ha come numeri di ossidazione +3 e +4.

Il calcio idrogenomanganito è il sale che devo ricavare dopo però il problema è quel numero di ossidazione assegnato al manganese nell'acido manganoso che non capisco... tra 3 e 4 perchè il +4?

[sekkia]

La desinenza "oso" ("ito" nei sali) si usa per il numero d'ossidazione minore, "ico" ("ato" nei sali) per il numero d'ossidazione maggiore:

acido solforoso: H2SO3 quindi lo zolfo ha numero d'ossidazione +4
acido solforico: H2SO4 quindi lo zolfo ha numero d'ossidazione +6

Le mie reminiscenze di chimica mi portano a dire che il manganese forma due ossidi:

ossido manganoso (+3): Mn2O3
ossido manganico (+4): MnO2

Aggiungendo acqua si ottengono due idrossidi:

idrossido manganoso: Mn2O3 + 3H2O -> 2Mn(OH)3
idrossido manganico: MnO2 + 2H2O -> Mn(OH)4

Non capisco il discorso sull'acido manganoso

[ooooooooooooooo]

Originariamente inviato da sekkia

La desinenza "oso" ("ito" nei sali) si usa per il numero d'ossidazione minore, "ico" ("ato" nei sali) per il numero d'ossidazione maggiore:

acido solforoso: H2SO3 quindi lo zolfo ha numero d'ossidazione +4
acido solforico: H2SO4 quindi lo zolfo ha numero d'ossidazione +6

Le mie reminiscenze di chimica mi portano a dire che il manganese forma due ossidi:

ossido manganoso (+3): Mn2O3
ossido manganico (+4): MnO2

Aggiungendo acqua si ottengono due idrossidi:

idrossido manganoso: Mn2O3 + 3H2O -> 2Mn(OH)3
idrossido manganico: MnO2 + 2H2O -> Mn(OH)4

Non capisco il discorso sull'acido manganoso

Bho forse si è sbagliata la prof dell'uni, perchè mi sono accorto che questo esercizio che ho sul quaderno non è preso dal libro ma da degli appunti in classe, lei ci ha dato il nome di questo composto, "calcio idrogenomanganito" e si doveva ricavarne la formula dal nome del composto ... e lei ha detto che l'idrogenomanganito deriva dall'acido manganoso quindi il manganese è +4...

Poi prende l'anione da questo acido acido manganoso ricavato e il catione calcio e ci ricava il sale...

quindi non ho capito, tu mi stai dicendo che il manganese forma solo idrossidi e non ossiacidi?

Praticamente quindi lei il manganese lo tratta come non metallo e dall' "ossido acido(anidride)" MnO2 ci aggiunge H2O e ci ricava questo acido manganoso H2MnO3 (con num di ox +4)

[sekkia]

Penso che tra i due abbia ragione lei
Evidentemente il manganese si può comportare anche come non-metallo, andando quindi a formare anidride (con O2) e successivamente acido (con H2O).
Rimane cmq il dubbio sulla nomenclatura: sono più che sicuro che "oso" si riferisca al composto in cui l'elemento ha numero d'ossidazione minore e "ico" al composto in cui l'elemento ha numero d'ossidazione maggiore. (cfr. Wiki)
Il manganese ha come numeri d'ossidazione 7, 6, 4, 3 e 2.
+7: acido permanganico
+6: acido manganico
+4: acido manganoso

Quindi H2MnO3 è l'acido manganoso, che reagisce col Ca2+ :

2(H2MnO4) + Ca2+ --> Ca(HMnO4)2

Non sono sicuro al 100% del risultato, ma penso proprio sia corretto.

[ooooooooooooooo]

Originariamente inviato da sekkia

Penso che tra i due abbia ragione lei
Evidentemente il manganese si può comportare anche come non-metallo, andando quindi a formare anidride (con O2) e successivamente acido (con H2O).
Rimane cmq il dubbio sulla nomenclatura: sono più che sicuro che "oso" si riferisca al composto in cui l'elemento ha numero d'ossidazione minore e "ico" al composto in cui l'elemento ha numero d'ossidazione maggiore. (cfr. Wiki)
Il manganese ha come numeri d'ossidazione 7, 6, 4, 3 e 2.
+7: acido permanganico
+6: acido manganico
+4: acido manganoso

Quindi H2MnO3 è l'acido manganoso, che reagisce col Ca2+ :

2(H2MnO4) + Ca2+ --> Ca(HMnO4)2

Non sono sicuro al 100% del risultato, ma penso proprio sia corretto.

Si alla fine viene come dici tu solo che sono 3 atomi di ossigeno.. Ca(HMnO3)2 .

Cmq Allora con +3 si dovrebbe chiamare Acido ipomanganoso, e con +2 poi?

Questo non capisco, con che criterio se ci sono piu' di 4 stati di ossidazione si sceglono i numeri di ossidazione da attribuire ai suffissi e desinenze nel nome... non so se mi sono fatto capire


Cioè io da quel che avevo capito era che per i numeri di ox:
+1 e +2 era sempre ipo_oso(ito)
+3 e +4 era sempre oso(ito)
+5 e +6 era ico(ato)
e +7 era per_ico(ato)

Allora siccome il manganese ha sia +3 che +4 perchè tra i due si prende proprio +4 ?


Poi altra cosa che non ho capito, perchè a volte gli anioni che si formano dagli acidi si portano via tutti gli H e a volte no? per esempio in questo caso nell'anione rimane 1 H ... grazie

[sekkia]

Giusto scusa per l'errore, cmq l'importante è che tu abbia capito.

Nomenclatura: i suffissi non sono legati al valore assoluto del numero d'ossidazione. In altri parole, distinguiamo 3 casi:

- 1 solo numero d'ossidazione (calcio, sodio, potassio..): *** di calcio, *** di sodio ecc ecc
- 2 numeri d'ossidazione (ferro, rame..):
-numero d'ossidazione minore -> "oso"
-numero d'ossidazione maggiore -> "ico"
Ad esempio solfato rameoso Cu2SO4: nox(Cu)=1
solfato rameico CuSO4: nox(Cu)=2

- 4 numeri d'ossidazione (manganese, cloro..), dal minore al maggiore:
- ipo--oso
- --oso
- --ico
- per--ico


Per l'atomo di idrogeno: sali acidi

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Originariamente inviato da sekkia

Giusto scusa per l'errore, cmq l'importante è che tu abbia capito.

Nomenclatura: i suffissi non sono legati al valore assoluto del numero d'ossidazione. In altri parole, distinguiamo 3 casi:

- 1 solo numero d'ossidazione (calcio, sodio, potassio..): *** di calcio, *** di sodio ecc ecc
- 2 numeri d'ossidazione (ferro, rame..):
-numero d'ossidazione minore -> "oso"
-numero d'ossidazione maggiore -> "ico"
Ad esempio solfato rameoso Cu2SO4: nox(Cu)=1
solfato rameico CuSO4: nox(Cu)=2

- 4 numeri d'ossidazione (manganese, cloro..), dal minore al maggiore:
- ipo--oso
- --oso
- --ico
- per--ico


Per l'atomo di idrogeno: sali acidi

ah ho capito quindi per valore assoluto intendi il valore piu' alto? cioè nel manganese si partiva da +7 ad assegnare suffissi e desinenza perchè facendo parte del 7° gruppo quello era il suo valore piu alto.... ho capito bene?


E per i sali acidi capito..ma per caso tu sai come faccio a sapere quando è un sale acido, cioè quando ci devo togliere tutti gli H oppure no? Perchè per esempio in H2 S O4 (per ricavarmi il solfato di alluminio) rimane S O4 con l'apice 2- , cioè perde tutti e due gli H, come lo capisco se li devo levare tutti oppure no questo non ho capito

Scusa se sono duro di comprendonio, grazie mille comunque dell'aiuto

[sekkia]

E' espressamente indicato
Esempio:
solfato rameoso: Cu2SO4
solfato acido rameoso (oppure idrogenosolfato rameoso): CuHSO4

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Originariamente inviato da sekkia

E' espressamente indicato
Esempio:
solfato rameoso: Cu2SO4
solfato acido rameoso (oppure idrogenosolfato rameoso): CuHSO4

Ho capito... mm vabbè quante complicanze però

Grazie di tutto!

[CupRa]

Ciao a tutti!
Non riesco a risolvere questo esercizio, qualcuno di voi potrebbe aiutarmi?

Quanti mL di una soluzione di HCl 0.10 M vanno aggiunti a 500 mL di
soluzione acquosa di KOH a pH = 10 per neutralizzare la soluzione ?
Scrivere l’equazione relativa alla neutralizzazione dell’acido cloridrico con
idrossido di potassio.

L'equazione di neutralizzazione dovrebbe essere questa HCl + KOH--> KCl + H2O

Grazie a tutti!

[shawn89]

Provo anch'io a chiedere lumi sul calcolo del pH delle soluzioni tamponi in generale; seguo un esercizio che sto cercando di fare ma mi interessa capire il procedimento generale.

Ho una soluzione tampone formata da un acido debole (CH3COOH) + sale basico (CH3COONa, perchè deriva a sua volta da un acido debole). Il sale basico si idrolizza e quindi fornisce l'anione comune, che all'equilibrio si comporta da base della soluzione tampone:

CH3COO- + H2O <---> CH3COOH + OH-

Ora, se conosco molarità e volumi iniziali di acido e sale, e la Ka dell'acido, come ricavo il pH?
- Devo ragionare in moli o posso usare le molarità? Perché non mi pare che siano le stesse sia all'inizio che all'equilibrio...
- Uso la formula Kb*Ka=Kw e faccio la tabellina con le x e poi risolvo l'equazione?
- Posso usare l'equazione di henderson&coso anche nel caso in cui ho uno ione come base e l'acido coniugato?

Grazie a chi vorrà rispondermi

[AccadueO]

Originariamente inviato da CupRa

Ciao a tutti!
Non riesco a risolvere questo esercizio, qualcuno di voi potrebbe aiutarmi?

Quanti mL di una soluzione di HCl 0.10 M vanno aggiunti a 500 mL di
soluzione acquosa di KOH a pH = 10 per neutralizzare la soluzione ?
Scrivere l’equazione relativa alla neutralizzazione dell’acido cloridrico con
idrossido di potassio.

L'equazione di neutralizzazione dovrebbe essere questa HCl + KOH--> KCl + H2O

Grazie a tutti!

Comincio a risponderti con una domanda: quante moli di KOH (e quindi di OH-) sono contenute in 500 ml (0,5 l) di soluzione con pH 10? Suggerimento: pensa anche al pOH.

[AccadueO]

Originariamente inviato da shawn89

Provo anch'io a chiedere lumi sul calcolo del pH delle soluzioni tamponi in generale; seguo un esercizio che sto cercando di fare ma mi interessa capire il procedimento generale.

Ho una soluzione tampone formata da un acido debole (CH3COOH) + sale basico (CH3COONa, perchè deriva a sua volta da un acido debole). Il sale basico si idrolizza e quindi fornisce l'anione comune, che all'equilibrio si comporta da base della soluzione tampone:

CH3COO- + H2O <---> CH3COOH + OH-

Ora, se conosco molarità e volumi iniziali di acido e sale, e la Ka dell'acido, come ricavo il pH?
- Devo ragionare in moli o posso usare le molarità? Perché non mi pare che siano le stesse sia all'inizio che all'equilibrio...
- Uso la formula Kb*Ka=Kw e faccio la tabellina con le x e poi risolvo l'equazione?
- Posso usare l'equazione di henderson&coso anche nel caso in cui ho uno ione come base e l'acido coniugato?

Grazie a chi vorrà rispondermi

Ti posto questo per ora, se avro tempo ti rispondo direttamente:
http://it.wikipedia.org/wiki/Soluzio...ole_e_suo_sale

[Lucrezio]

Consiglio la lettura del primo post...

... e approfitto per salutare tutti (è un po' che non passo per di qui)...
Sperando che il buon Silvio non si arrabbi!

[stgww]

Ciao, stavo facendo qualche esercizio di chimica.
In uno mi chiede quale volume di soluzione HNO3 2M è necessario per ossidare 100g di zolfo (S8) in acido solforico.
A parte l'esercizio in se nelle soluzione il libro mette come semireazione
S8->SO4--, ma scusate se mi chiede l'acido solforico non dovrebbe essere H2SO4, è vero che per gli stati di ossidazione non cambia nulla ma senza quei due idrogeni non mi si incasina il bilanciamento della reazione?
Grazie

[stbarlet]

La semireazione scritta così non vuol dire nulla